Отправлено: 10.05.16 04:04. Заголовок: Автоболталка

 Отправлено: 19.05.16 05:03. Заголовок: Вот в продолжение те..

Вот в продолжение темы.
Ситуация: горит красный цвет, человек начинает переходить дорогу по пеш.переходу на свой зеленый. В это время на красный летит авто. Конечно, по ПДД и по соображениям собственной безопасности человек должен сначала убедиться, что его пропускают. Но по тем же ПДД проезд на красный свет строго запрещен. Так что понятие "убедиться" - оно очень расплывчатое все же, когда у второй стороны есть явные грубые нарушения.

зима пишет:

цитата:

А то, что она машину поставила слишком близко было не в городе, а на площадке оказывается.

А как упражнение-то все же называлось, ты не узнала? Параллельная парковка - это когда машины впереди и сзади, а ты между ними вклиниваешься. Есть еще упражнение заезд в гараж задним ходом, по сути, это та же парковка между 2х автомобилей (один слева, другой справа). Но там все по разметке определяется, если заехал на разметку хоть на мулиметр - не сдал.
Или у них еще какое-то упражнение есть?
А еще при условии, что все остальные упражнения сдал без штрафных баллов (за что там начисляются я точно не помню, помню только, что если заглох на горке - 3 балла, разметка или сбил колышек - сразу 5) неполучившееся упражнение пересдается.
При мне, кстати, девочка пересдавала параллельную парковку, т.к. заехала на разметку. Потом поехала на горку, змейку, сделала без штрафных и пересдала еще раз спокойно парковку.
И это по единым правилам сдачи, а не только у нас. Может, правда, с этого года что-то изменили.

 Отправлено: 19.05.16 05:05. Заголовок: https://www.gazu.ru/..

 Отправлено: 19.05.16 05:44. Заголовок: YaLega пишет: Так ч..

YaLega пишет:

цитата:

Так что понятие "убедиться" - оно очень расплывчатое все же, когда у второй стороны есть явные грубые нарушения.

Это понятно, но вот конкретно в твоей случае про пешеходов, для нас очень актуально. я не знаю как у вас в городе, у нас почти все светофоры в городе горят так, что когда зеленый для пешеходов, то горит зеленый и для машин параллельного с пешеходами движения, а эти машины не только по прямой двигаются, но и поворачивают и тогда с пешеходными путями пересекаются, поэтому пешеходу надо быть бдительным. Я сама как водитель знаю, насколько неожиданно пешеходы появляются, поэтому всегда племяшам говорю, что даже если они идут по пешеходу и на зеленый сигнал, должны быть начеку.
Сейчас у нас сделали один перекресток, где светофор сначала для одного направления машин горит, потом для второго направления машин, а в окончании только для пешеходов, а все машины стоят, очень удобен для всех такой расклад, что водитель может расслабится, что пешеходы могут быть уверенны, что их не собьют. Правда по началу многие решили, что ссетофоры не работают, привыкли же к другому макару, и вечно перлись пешеходы на красный цвет, когад для машин их направления горел зеленый. В первый день такой перепрограмировки светофора, я Машку встретила и она мне говорит, что светофор сломан, осторожней через дорогу. Там ржач, что было, люди идут, машины какие сигналят на светофор им показывают, какие тоже фишку не просекли, пропускают пешеходов молча как обычно, люди матеряться, что светофор сломан, а когда загорает зеленый для них, стоят в ступоре в недоумении. У нас раз не было такого в городе, то народ и не готов к такому расскладу и не знает, что так бывает. а сейчас привыкли, так довольные и поперек дороги переходят улицу. На этом перекрестке, очень большой поток пешеходный всегда в часы пик.

 Отправлено: 19.05.16 06:16. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Сейчас у нас сделали один перекресток, где светофор сначала для одного направления машин горит, потом для второго направления машин, а в окончании только для пешеходов, а все машины стоят, очень удобен для всех такой расклад, что водитель может расслабится, что пешеходы могут быть уверенны, что их не собьют.

У нас такой сфетофор у Аворы там встречаются две крупные дороги Гагарина и Дзержинского причем Д из 6 полосной в 2полосную переходит поэтому по ней прямо мало кто едет, обычно все на поворот идут.

 Отправлено: 19.05.16 06:28. Заголовок: Alexa Kelly Я с тобо..

Alexa Kelly Я с тобой абсолютно согласна! Я сама ужасно боюсь переходить дорогу, ну, в том смысле боюсь, что аккуратно перехожу, а не фобия у меня))) И всегда, когда есть выбор, пройду до регулируемого, и сто раз убедюсь, что машина тормозит. И всегда, еще в бытность мою пешеходом, меня бесили люди, которые не глядя или в 5 метрах от зебры шли да еще и детей тащили за руку - вот вообще не понимаю я прикола идти не по зебре, а параллельно ей. И никогда я дорогу не перебегала и из-за припаркованных автомобилей всегда выглядывала, короче, с детства приучена переходить правильно.
Но с тч зр ПДД на пешеходном переходе при наличии зеленого для человека всегда будет вина водителя.
И когда я водитель - пока, может, но я всегда пропущу тех, кто нагло вклинивается или выезжает с прилегающей, а я на светофоре - место оставляю, чтоб выехал и т.д. Но это не отменяет того, что люди нарушают ПДД, вклиниваюсь в наглую, без поворотника, например.
Но, хочу сказать, что у меня с водительским опытом пришло другое отношение к переходу дороги, если так можно выразиться)) Ну, во-первых, я раньше часто от автолюбителей читала, мол "сложно остановить машину, лень останавливаться" или что-то в таком духе, и вроде как с пониманием к ним относилось: действительно сложно, наверное. Когда я села за руль - еще во время учебы на механике, когда я на каждом занятии в обязательном порядке глохла , я вообще не поняла: в чем проблема? Рядовая ситуация: зебра, на обочине мнутся люди. В чем проблема затормозить и пропустить? Понимаю, что, бывает, торопишься и от этого нервничаешь, и каждая секунда тянется долго, но не все же и всегда торопятся, у большинства просто стиль езды такой.
Во-вторых - пересечение дороги с тротуаром. Я раньше всегда пропускала. С удивлением узнала, что пропускать должны меня. Теперь иду понаглее. Не, не напролом, конечно, просто раньше я прям останавливалась заранее и ждала, когда машина проедет, теперь я ясно обозначаю, что планирую перейти. [взломанный сайт]
Но вот что меня сильно поразило в свое время - то, что в темное время суток, особенно осенью, когда снега еще нет и идет дождь, пешеходов у зебр не видно!! В принципе не видно, они в своей серой одежде просто сливаются с воздухом, с дождем. Так что светоотражающиеся стикеры - это не блажь ГИБДД, а очень, очень нужная вещь!
И поэтому я каждый раз всем пешеходам повторяю, что не видно их в темноте, чтоб не вылетали на зебру, пока машина явно не обозначит, что она вас увидела. Пусть лучше обматерят, чем на капоте увезут.
А перекрестки такие у нас тоже есть, когда пешеходам зеленый и с поворота зеленый. ИМХО, но если с поворота не летишь, как угорелый, затормозишь. Кстати, в ПДД не прописано, но нас в АШ учили, что все перекрестки проезжать на второй скорости.

 Отправлено: 19.05.16 06:35. Заголовок: И такие светофоры, к..

И такие светофоры, когда для направления свой светофор - тоже удобно, конечно, автомобилистам в первую очередь.
Но я хоть и росла бОльшую часть в поселке без светофоров, светофоры всегда хорошо понимала, поэтому вообще слабо представляю ситуацию "светофор не работает" - как у тебя написано, ну т.е. что люди не поняли.
Но есть люди - знаю лично - которые светофоры не понимают в принципе. Типа, "красный же горит (для авто), почему мы должны идти, если на красный нельзя". Поэтому вполне вероятно и то, что кто-то не понял новый светофор. Всякие же люди дорогу переходят. А бывает, что больной человек, который вообще не понимает, где находится.

 Отправлено: 19.05.16 06:51. Заголовок: А у нас вот такие тр..

А у нас вот такие трамваи. Не знаю, может, кому-то и покажется странным или смешным, но я их правда не вижу, пока они в непосредственной близости не окажутся. Ну как-то сливаются они у меня, я даже на фото смотрю, все слилось. Но вот с такого расстояния, как на фото, я уже замечу, конечно, имеется в виду на бОльшем расстоянии. Но, повторюсь, на моей улице трамваев нет, я с ними редко пересекаюсь. если бы ездила каждый день, наверное, привыкла бы.



Поярче, вроде, тоже есть, но в основном мне такие попадаются.

 Отправлено: 19.05.16 07:24. Заголовок: YaLega пишет: С уди..

YaLega пишет:

цитата:

С удивлением узнала, что пропускать должны меня. Теперь иду понаглее.

аналогично.
YaLega пишет:

цитата:

особенно осенью, когда снега еще нет и идет дождь, пешеходов у зебр не видно!! В принципе не видно, они в своей серой одежде просто сливаются с воздухом, с дождем.

во-во. Капец просто, как подруга моя называет это время: "Блин пришла осень, вышли люди в черном" поэтому терпеть ненавижу это время, когда ночи уже (еще) не белые, а снега еще (уже) нет. вообще едешь как в вакууме, такое чувство, что пешеходы неожиданно из темноты прям перед тобой появляются, думаешь какого хрена он тут, смотришь и зебра тут, тоже неожиданно)))) Я по дорогам какие знаю, езжу, я там все зебры и даже лежачие полицейские знаю, так я перед зебрами всегда притормаживаю, даже если не видно пешеходов, зато для меня неожиданностью не будет вышедший из темноты человек в черном. и пусть сзади едущие машины тормазом меня называют, что я притормаживаю, когда никого нет, зато я минимизирую риски кого-то задавить. Нас в школе учили притормаживать, хоть это в правилах и не обозначено. Я вообще дорогу по которой стандартный путь еду, запоминаю, что на знаки не смотрю, знаю уже, где что будет, так что появление новых знаком, я долго не могу освоить. Школа моя, здание где я сижу в одном районе города, а два других наших здания в другом, вот путь к ним я уже на автомате запомнила, знаю каждый бугорок, и там какой-то идиот поставил лежачего полицейского прям перед поворотом, я выучить его не могу, когда еду туда, то там рельсы надо переехать трамвайные, то есть уже скорость под ноль с нашими-то рельсами( как поперек бардюр ездим через них), ну и естественно скорость не набралась еще и тебе полицейский. А вот обратно, полицейский неожиданно из крутого изгиба дороги, по сути можно этот изгиб назвать поворотом, потому что он почти 90 градусов, но по теории названий он изгиб. Ну и естественно машины никогда там скорость особо не сбавляют, летят, а за изгибом пешеход, тоже не ясно какой идиот и для чего его там придумал, в ста метрах от этого изгиба и рельс поставь, там спокойная дорога в частный сектор, где машины почти не едут, потому что большинство машин едут в город через рельсы. Но поставили на тот пятак между изгибом и пересечением рельс, переход всегда там стоял, но видать были прецеденты, когда машины летят из изгиба и прямо на пешеходов, их не видно из-за изгиба. И гаишники вместо переноса пешехода, решили поставить неровность и теперь все машины не на пешеходов, а на неровность вылетают. Блин раза четыре я уже ехала там и не могу запомнить эту неровность, все подскакиваю.

 Отправлено: 19.05.16 08:47. Заголовок: YaLega пишет: Но с ..

YaLega пишет:

цитата:

Но с тч зр ПДД на пешеходном переходе при наличии зеленого для человека всегда будет вина водителя.

Но будет ли тебе от этого легче? [взломанный сайт] Так что спасение утопающих дело рук самих утопающих. У н66ас каждый год детей сбивали и люди доюились установки светофора, так все равно полно дебилов мчащихся на краснвй свет
YaLega пишет:

цитата:

А перекрестки такие у нас тоже есть, когда пешеходам зеленый и с поворота зеленый.

Вот такие вещи меня ставят в тупик. Не понимаю я как их надо переходить Благо в нашем районе такие есть только несколько штук и мы там очень редко ходим пешком. Но если надо пройти в том направлении перехожу на другую сторону шоссе и иду там - на другой стороне такого нет. В общем обхожу по максимуму.
А какие у нас пешеходы есть! У меня подруга уже пару раз раз сталкивалась. Она пытаются перебежать дорогу на МКАДе! Кольцевое скоростное шоссе вокруг города, по 5 полос в каждую сторону с железо-бетонным разделителем (не перелезешь через него вообще). Куча надземных переходов построена, ни одной зебры и светофора! Машины летят если пробки нет - по 100-120 км-ч нормальная скорость там. Пешеходов в принципе быть не должно - там нет никаких тротуаров и переходов вообще. Там даже для лосей подземные туннели-переходы устроены! (там 8 км шоссе проходит через наш парк Лосиный остров)
Ну вот откуда там появляются эти идиоты? Воспринимаешь примерно как в лифте ты едешь один и вдруг тебя кто-то по плечу похлопает [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.05.16 10:15. Заголовок: зима пишет: Но буде..

зима пишет:

цитата:

Но будет ли тебе от этого легче?

Неважно, будет мне от этого легче, или нет. Речь идет об уголовной ответственности, а она напрямую зависит от того, нарушил человек ПДД или нет. Водителю, у которого в машине 4 хороших друга погибли погибли, тоже не легче. Но еще сильнее не легче ему станет, если его посадят за непредумышл.убийство. Не стоит забывать, что за рулем тоже человек сидит.
зима пишет:

цитата:

Не понимаю я как их надо переходить

Идешь на свой, пешеходный, зеленый, убедившись, что авто с поворота тебя видит и пропускает.

 Отправлено: 19.05.16 10:21. Заголовок: YaLega пишет: Не с..

YaLega пишет:

цитата:

Не стоит забывать, что за рулем тоже человек сидит.

Не, я не спорю. Просто тот, кто за рулем отсидит и выйдет, а ты не факт, что встанешь
YaLega пишет:

цитата:

Идешь на свой, пешеходный, зеленый, убедившись, что авто с поворота тебя видит и пропускает.

Ага, ща, пропустят они! Им зеленый светит, вот они и едут. И нигде не написанго, что на свой зеленый они должны нас пропустить. Ведь на этои перекрестке нет какого-то знака об этом. Кто живет тут и знает может и пропустит, а кто первый раз там едет?

 Отправлено: 19.05.16 10:53. Заголовок: зима пишет: Просто ..

зима пишет:

цитата:

Просто тот, кто за рулем отсидит и выйдет, а ты не факт, что встанешь

если он не виноват, почему он должен сидеть? Мы же говорим конкретно об уголовных последствиях. То, что переходить нужно сто раз убедившись во всем, это др.вопрос)
зима пишет:

цитата:

И нигде не написанго, что на свой зеленый они должны нас пропустить

В ПДД это написано.
Ты к краю обочины подходишь? Порой люди стоят слишком далеко и реально непонятно, то ли они переходить хотят, то ли просто постоять пришли.

зима пишет:

цитата:

Ведь на этои перекрестке нет какого-то знака об этом.

не поняла, какого знака нет? Ты процитировала ситуацию, когда установлен светофор для пешеходов. Если есть светофор для пешеходов, ты идешь по нему, те, кто тоже на зеленый с поворота пропускать тебя обязаны по ПДД, никакого доп.знака не нужно.
Если есть зебра на светофоре, но нет светофора для пешеходов, ты пользуешься светофором для водителей, т.е. когда у них красный - ты идешь.
Если нет ни зебры в пределах видимости, ни светофора ты тоже имеешь право перейти дорогу по периметру перекрестка, убедившись, что тебя пропускают, и тебя обязаны пропустить... Но я бы лично так не рисковала. [взломанный сайт]
И неважно, первый раз водитель едет или нет, ПДД все регулирует. Есть знаки и разметка, и светофор.

 Отправлено: 19.05.16 11:29. Заголовок: YaLega пишет: Если ..

YaLega пишет:

цитата:

Если есть зебра на светофоре, но нет светофора для пешеходов, ты пользуешься светофором для водителей, т.е. когда у них красный - ты идешь.

Оль, а если у них всегда зеленый? То они на главную влево едут, то вправо, то с главной на не главную едут с одной стороны, то с другой. Там в принципе всегда какие-то, но едут.
Если конкретно, то вот этот перекресток. https://yandex.ru/maps/10716/balashiha/?clid=1989605&win=112&ncrnd=1245&ll=37.807440%2C55.809120&z=16&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=37.811672%2C55.810546&panorama%5Bdirection%5D=184.576328%2C-4.269081&panorama%5Bspan%5D=130.000000%2C57.255859 На дороге, права, ремнт и зебра стерта вся, но она там есть. Светофоров нет нифига. Сзади шоссе крупное, его точно по вернху не переходят уже лет 20 как все переходы на подземные заменили, а вот эту !3-ю парковую как перейти? И её продолжение на другой стороне - так там есть светофор.
Такая же фигня со следующим перекрестком - Щш и 15-я парковая.
https://yandex.ru/maps/10716/balashiha/?clid=1989605&win=112&ncrnd=1245&ll=37.807440%2C55.809120&z=16&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=37.816618%2C55.810922&panorama%5Bdirection%5D=19.025904%2C-4.269081&panorama%5Bspan%5D=130.000000%2C57.255859
Я не понимаю как там надо переходить дорогу.

 Отправлено: 19.05.16 12:24. Заголовок: зима пишет: Там в п..

зима пишет:

цитата:

Там в принципе всегда какие-то, но едут.

ты должна идти, когда для дороги, которую ты пересекаешь, горит красный свет, а для дороги попутного с тобой направления - зеленый. Т.е. люди на фото переходят правильно, пока на пересекаемой дороге красный сигнал светофора (16 сек). А поворачивающие налево с попутной дороги должны пропускать пешеходов.
зима пишет:

цитата:

Такая же фигня со следующим перекрестком - Щш и 15-я парковая.

А там тоже прямо зебра есть? По фото непохоже, даже забор почти до столба, т.е. то место, где теоретически должна быть зебра, загорожено забором. И разметка сплошная далеко выходит за стоп-линию, ее обычно не рисуют поверх зебры.

 Отправлено: 19.05.16 12:43. Заголовок: YaLega пишет: для ..

YaLega пишет:

цитата:

для дороги попутного с тобой направления - зеленый.

Так ведь для них при этом и поворот на меня открыт Они должны меня пропустить?
YaLega пишет:

цитата:

А там тоже прямо зебра есть? По фото непохоже, даже забор почти до столба, т.е. то место, где теоретически должна быть зебра, загорожено забором.

Знаешь, забора раньше не было - там сейчас как раз только дом красный пстроили и восстанавливают дороги и вот заграждение поставили. Я с тех пор там и не была. Но раньше все эти перекрестки так же переходили. Там ещё есть такие же на все нечетные парковые улицы. Поэтому и говорю, что бестолковая сторона дороги - мы ьам чаще всего на троллейбусе проезжаем.
А вообще эту часть Щелковского шоссе уже третий год расширяют со всех сторон, хотят похоже сделать узкие параллельные дороги для общественного транспорта, троллейбусные столбы уже ставят. У метро огромную эстакаду делают. В общем конца и краю не видно. Может потом ещё переходы наделают поудобнее. Только людей жалко - на этом перекрестке каждый день аварии и пробки, уж не знаю кто тому виной, но местечко неудачное точно. Мы в музыкалку там мимо проезжаем и вечно попадаем в пробку на перекрестке.

 Отправлено: 19.05.16 13:10. Заголовок: зима пишет: Они дол..

зима пишет:

цитата:

Они должны меня пропустить?

конечно, при повороте направо, налево водители должны пропустить пешеходов, переходящих улицу. Это вообще рядовой перекресток, таких много.
зима пишет:

цитата:

Знаешь, забора раньше не было

А зебра раньше была? Там слишком много полос для зебры без светофора, имхо, если и была когда-то, то еще до расширения, и ее теперь решили убрать. Там же рядом, чуть ниже по улице, нормальный пешеходный, ну и ходите там. Ну а чисто теоретически - когда горит красный и нет стрелки. Те, кто поворачивают налево с попутной дороги должны уступить. Но я бы там с детьми ч/з 5 полос переходить не пошла.
Ну и вообще, даже при отсутствии на перекрестке зебры и светофора, пешеходы имеются право переходить перекресток по периметру, и авто обязаны их пропускать. Но я лично не рискнула бы.

Недавно у меня перед носом девушка так переходить пошла, причем даже не убедившись, что ее пропускают вообще, и при том, что зебра там в пределах видимости. Я, даже зная, что она имеет на это право, прифигела.

 Отправлено: 19.05.16 13:48. Заголовок: YaLega пишет: А зеб..

YaLega пишет:

цитата:

А зебра раньше была? Там слишком много полос для зебры без светофора, имхо, если и была когда-то, то еще до расширения, и ее теперь решили убрать.

Нее, эту улочку не расширяют, расширяют шоссе. А вообще 5 полос это фигня для города Я же говорю, у нас полно этих зебр нарисовано, а машины не притормаживая несутся.

 Отправлено: 19.05.16 16:48. Заголовок: YaLega пишет: слабо..

YaLega пишет:

цитата:

слабо представляю ситуацию "светофор не работает" - как у тебя написано, ну т.е. что люди не поняли.

В смысле у вас никогда светофоры не ломались?
Я не знаю, думаю, что до того как я на права выучилась, встреть я светофор не рабочий, тоже бы не знала как поступить. я была очень далека от ПДД и водителей в родне у меня не было до меня. Как я машину купила, так и все дяди мои купили, что им раньше мешало. Я случай наблюдала раз, светофор не работал, мигал желтым, и пешеходы стоят и джут, машины останавливаются, ну они то знают, при нерабочем светофоре движемся по знакам, а на перекрестках как правило переходники, машины стоят, люди стоят тупят, завороженно на светофор смотрят, кто из водителей посигналит, кто бросит ждать и поедет и так с каждым новым пешеходом, народ не знает как реагировать. я как стала учиться на права и ездить особенно самостоятельно, все думаю, почему детям в школе не преподают ПДД не в тексте "Красный цвет прохода нет...зеленый иди, желтый жди", а со всеми подробностями и с разбором ситуаций, хотя бы по части того, что надо знать пешеходу. Что при въездах во двор можно идти смело, что у пешехода приимущество, ну ведь всегда я пропускала машины, что на Т-образном перекрестке по тротуару даже без перехода считается как переход, как поступить, когда светофор неисправен и что внимательно надо смотреть даже илдя по переходу на зеленый цвет, ну и вообще рассказывать откуда ждать опасности.
у нас трамваи этого же производства, такие же, только окрашенные в красный цвет, нол сейчас они все в рекламах ярких на весь салон, ну и сейчас такие только в одном направлении ходят, а в других направлениях более современные трамваи.
зима пишет:

цитата:

так все равно полно дебилов мчащихся на краснвй свет

Ну пешеходы тоже не все умные, извиняюсь. Я тут смотрю периодически на местных сайтах сюжеты с камер городских после того как пешехода собьют, большинство пешеходов идут на красный цвет, в камерах видно. Либо кнопку нажали (там где по кнопке светофор) и пошли не дождавшись, когда загорится зеленый. Либо не пойму, ориентируются что ли на светофр перекрестного направления, как он красным загорелся, так они и пошли, когда у них по сути красный, потому что всегда есть немного секунда, когда оба светофора горят красными, а то и вообще с желтого перекрестного идти начинают. А всегда надо дать всем закончить маневр, я андрею всегда говорю, ты лучше позже пойди, но убедись, что все машины уже встали, даже если не успеешь перейти машины тебя подождут, им легче позже тронуться, чем затормозить на скорости, когда они пытаются на мигающий зеленый скорости дать, чтоб успеть перехать на желтый. Кстатименя бесят те, которые как только зеленый начинает мигать, тут же скорости придают, чтоб успеть перескочить перекресток, а не стоять, нужно сбавляться, а они ускоряются. Может они меня за тормоза считают, когда я начинаю снижаться как только зеленый замигал, хотя впереди еще мигающий зеленый, желтый и немного передышки до красного, ну пусть я тормоз, но боюсь не успеть или напороться на таких же торопыг пешеходов.
подростка одного сбили на центральной широкой дороге, я смотрела потом видио с камер городских. Все знакомые гонят на водителя. а там камеры с нескольких ракурсов и прекрасно видно светофоры. Для пешеходов горел красный, для водителей противоположного направления замигал зеленый, и вся толпа пешеходов двинулась, а какой-то водила видать завершал маневр, народ его увидел и дружной толпой отпрянули назад, а подросток почему-то вперед побежал прям под колеса. И даже в тот момент, когда сбили пешехода, даже в этот момент еще не загорелся зеленый для пешеходов. Спрашивается куда вы пошли? причем все дружной толпой пошли.
зима пишет:

цитата:

Так ведь для них при этом и поворот на меня открыт Они должны меня пропустить?

Да... Вот для этого я и говорю, что надо ПДД в школах преподавать. Наташ, ты идешь вместе с машинами одного тобой направления (если у вас отдельно для пешеходов не горит светофор), машины перекрестного вам направления стоят. Но ты идешь прямо, через дорогу, а машине, которая начала ехать прямо, может прямо не надо, она поворачивает раз ей тоже зеленый и натыкается на тебя переходящую дорогу, вот тебя и остальных пешеходов она должна пропустить (по правилам ДД) и ехать дальше. Никаких доп знаков для этого не надо для вас обоих достаточно светофоров с зеленым светом и ПДД регламентирующих, как пересекать регулируемый перекресток.
YaLega пишет:

цитата:

пешеходы имеются право переходить перекресток по периметру

что такое перейти перекресток по периметру? второй раз читаю, в том посте не спросила, ну тут спрошу.

 Отправлено: 19.05.16 17:30. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

что такое перейти перекресток по периметру? второй раз читаю, в том посте не спросила, ну тут спрошу.

Ну наверно не по диагонали Оля имеет ввиду. Только у нас сейчас вводят в некоторых местах диагональные переходы как раз. Прям зебру рисуют наискосок, потому что на некоторых перекрестках у нас одновременно горят все зеленые для всех направлений пешеходов и если ты пойдешь сначала один переход потом другой, то не успеешь, а по диагонали в самый раз. Так что у нас это начали разрешать.

 Отправлено: 19.05.16 17:33. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Да... Вот для этого я и говорю, что надо ПДД в школах преподавать.

Слушай, у нас машины с машинами там разъехаться покойно не могут, куда уж им ещё за пешеходами смотреть Я ж говорю, там каждый день по аварии. А сейчас вообще ремонт и расширение дороги, плюс как раз отуда начинается подъем на эстакаду по центру шоссе - значит дорога временно сильно сужена. В общем предпочитаю обходить стороной везде где можно обойти.

 Отправлено: 20.05.16 04:21. Заголовок: зима пишет: Слушай,..

зима пишет:

цитата:

Слушай, у нас машины с машинами там разъехаться покойно не могут, куда уж им ещё за пешеходами смотреть

На этот счет у ГИБДД очень четкая позиция: не можешь спокойно разъехаться и за пешеходами смотреть - не садись за руль.
Ведь даже если авария произойдет по вине пешехода, водитель все равно будет оплачивать лечение этого пешехода. Правда, если была повреждена машина, пешеход будет возмещать ремонт. Но это же несопоставимые часто вещи.
зима пишет:

цитата:

А вообще 5 полос это фигня для города

5 полос - фигня для города, но не для перехода без зебры и без светофора. Я бы там не пошла. Хотя по правилам - можно.
зима пишет:

цитата:

Я же говорю, у нас полно этих зебр нарисовано, а машины не притормаживая несутся.

Записывайте на видео, номер авто, и посылайте жалобу в ГИБДД. Еще на новостной сайт можно, у нас прям очень популярно стало такое "стукачество" в последнее время. Пару раз получит дело огласку, будут боятся и зрение сразу откроется.
А вообще пешеходы тоже есть, знаете ли. Стоят у перехода, и непонятно, то ли переходить хотят, то ли по3,14здеть встали, то ли загорают просто.

 Отправлено: 20.05.16 04:26. Заголовок: У нас у таких "х..

У нас у таких "хлебных" нерегулируемых зебр часто гаишники стоят. Организовать пешеходный нормально они не хотят, зато штрафовать - всегда за пожалуйста. Зато водители все дрессированней становится.

 Отправлено: 20.05.16 05:08. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

В смысле у вас никогда светофоры не ломались?

когда светофор сломан - это же сразу понятно. Как можно спутать сломанный светофор с работающим, но не зеленым? Или я описанную ситуацию поняла неправильно?
Alexa Kelly пишет:

цитата:

машины стоят, люди стоят тупят,

ну не знаю, у нас не тупят, наверное, у нас гибдд штрафы лучше рубит за пешеходов.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

все думаю, почему детям в школе не преподают ПДД

Почему не преподают? У нас даже в детском саду ПДД преподают, конкурсы постоянно проводят разные.
Ну а вообще это не секретная же информация. По поводу перехода дорог я только про перекрестки не знала, что по ним можно переходить даже в отсутствие зебр и светофоров. А все остальное как-то все известно было, хотя никто мне тоже ПДД не преподавал.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

на Т-образном перекрестке по тротуару даже без перехода считается как переход

Не только на Т-образном, на любом перекресте можно переходить дорогу. По периметру - я по краю перекрестка имела в виду.
Т.е. так д.б. (Наташ, для тебя):
Если есть светофор для пешеходов - ориентируешься на него.
Если нет светофора для пешеходов - ориентируешься на светофор для машин (когда на пересекаемой дороге для всех направлений красный - ты идешь).
Если нет светофоров вообще - можешь переходить по перекрестку, тебя должны пропустить. Но очень осторожно.
Во всех 3х случаях обязательно убеждаться, что тебя пропускают, и идиотов за рулем хватает, и обстоятельства бывают разные (тормоза отказали, или сознание за рулем потерял).
А вообще, Наташ, почитай главу в ПДД по поводу пеш.переходов. Там немного совсем.

 Отправлено: 20.05.16 08:13. Заголовок: YaLega пишет: Почем..

YaLega пишет:

цитата:

Почему не преподают? У нас даже в детском саду ПДД преподают, конкурсы постоянно проводят разные.

Ага, и везде и всегда нас учат переходить дорогу только по зебре. Ну нафиг ваши страшные правила, у нас на зебре и на зеленый свер не факт, что перейдешь нормально. Так хоть похоргы оплатят.

 Отправлено: 20.05.16 08:22. Заголовок: А чт страшного-то? ч..

А чт страшного-то? через перекресток без зебры и светофора страшно, но таких перекрестков в черте города и не бывает. А по машинному светофору что страшного и непонятного-то?
Вот говорю же, многие люди просто не понимают светофор.
зима пишет:

цитата:

Ага, и везде и всегда нас учат переходить дорогу только по зебре.

ну тогда учти, что если разметка стерлась (а знака нет), она не считается, даже если ты точно-точно знаешь, что она там была.

 Отправлено: 20.05.16 08:33. Заголовок: YaLega пишет: Вот г..

YaLega пишет:

цитата:

Вот говорю же, многие люди просто не понимают светофор.

Не, я понимаю, только если на поворот машины идут фиг они тебя пропустят... Ну или я не хожу по таким переходам... Всё таки стараюсь перейти там, где светофор есть для пешеходов.

 Отправлено: 20.05.16 09:11. Заголовок: зима пишет: Ну нафиг..

зима пишет:

цитата:

Ну нафиг ваши страшные правила, у нас на зебре и на зеленый свер не факт, что перейдешь нормально. Так хоть похоргы оплатят.

Я б может и решила что у вас так, если бы сама трижды у Вас в Москве не была и нормальео улицы не переходила как у себя в Челябинске. И все как не странно пропускали, знают у вас правила просто вы сами им позволяете эти самые правила нарушать. Я шла уверенно, зная что я права и меня должны пропустить и авто останавливались, а ваши москвичи стоят пропусают всех на поворот пока красный не загорится и опять стоят ждут зеленый, а потом снова стоят пропускают автомобили на поворот. И идут только тогда, когда ни одна машина не поворачивает, так сто лет не перейдешь дорогу. Так на нас с Женей как на умолишенных еще некоторые смотрели что мы машины не пропусаем. А в Питере мне вообше понравилось люди идут не смотря вообще на светофоры и все ак ни странно пропускают привыкли наверно уже что пешеходы нарушают.

 Отправлено: 20.05.16 09:32. Заголовок: Я просто близко знак..

Я просто близко знакома с некоторыми водителями старой закалки, которые не считаются с новыми правилами, что пропускать пешехода они обязаны. Вот хоть тресни у меня папа не признавал это правило. Наверно поэтому я боюсь машин Поэтому лично я скорее машину пропущу, чем под колеса брошусь.

 Отправлено: 20.05.16 10:22. Заголовок: Не поняла, а что, бы..

Не поняла, а что, были когда-то правила, что пешеходов можно было давить?
зима пишет:

цитата:

Поэтому лично я скорее машину пропущу, чем под колеса брошусь.

ну и правильно, я тебя поддерживаю в этом, просто хочу сказать, что если ты стоишь и машины пропускаешь, а не идешь, они и едут, особенно когда ты за 3 полосы стоишь - они и не обязаны останавливаться.
женя пишет:

цитата:

А в Питере мне вообше понравилось люди идут не смотря вообще на светофоры и все ак ни странно пропускают привыкли наверно уже что пешеходы нарушают.

кстати, да, слышала про такое, что в Питере пешеходы вообще не глядя подходят к зебре и идут, и все пропускают, и среагировать успевают, как ни странно. Но вообще-то это неправильно, так делать низзя)))

 Отправлено: 20.05.16 10:47. Заголовок: YaLega пишет: Не по..

YaLega пишет:

цитата:

Не поняла, а что, были когда-то правила, что пешеходов можно было давить?

Ага, я тоже удивилась, я сколько себя помню, всегда если светофор зеленый и пешеходу и поворачивающей машине, то пешеход главнее.

 Отправлено: 20.05.16 11:16. Заголовок: Джем, вот что нашла:..

Джем, вот что нашла:

цитата:

Итак. Давным-давно водители, управляя автомобилем, совершенно не думали ни о каких там пешеходах на нерегулируемых пешеходных переходах. В ПДД было записано, что в таком месте водитель должен уступать дорогу «пешеходам» и, как сейчас помню, все: и преподаватели по теории в автошколах, и мастера по обучению и водители «били» на то, что «пешеходам» означает два и более, а если он один, то «пошел он куда подальше». Так и ездили, уступая только в присутствии инспектора ГАИ.

Но это видимо было ну совсем "давным-давно".
Не пойму, в МСК все водители такие богатые, что им штрафом больше, штрафом меньше?

 Отправлено: 20.05.16 13:36. Заголовок: YaLega пишет: особе..

YaLega пишет:

цитата:

особенно когда ты за 3 полосы стоишь - они и не обязаны останавливаться.

Вот только что ездили в бассейн и переходили самую маленькую дорожку. По одной полосе в каждую сторону. По зебре перещли первую половину - там никого не было, а по второй переж нашим носом проехали три(!!!) машинки и даже не подумали нас пропустить, при этом сзади по пяткам практически уже тоже машина проехала.
А вы говорите!
Джемка пишет:

цитата:

Ага, я тоже удивилась, я сколько себя помню, всегда если светофор зеленый и пешеходу и поворачивающей машине, то пешеход главнее.

У подруги автоледи сейчас спросила - да, она такое правило знает, но пешеходы-то не знают! Поэтому автомобилисты уже расслабились и оборзели. Так что она мне тоже не рекомендует переходить без зебры.
YaLega пишет:

цитата:

Но это видимо было ну совсем "давным-давно".

Не знаю насколько давно, но я же говорю - мой папа точно не пропускал. Даже на зебре без светофора. Ему даже по машине ногами били, так он выскакивал и с кулаками на них лез - так что далеко ходить не надо.

 Отправлено: 20.05.16 13:44. Заголовок: зима пишет: она так..

зима пишет:

цитата:

она такое правило знает, но пешеходы-то не знают! Поэтому автомобилисты уже расслабились и оборзели.

Не фига себе! Пешеходы не знают правила (которые должны знать), а оборзели водители. Нормально придумали!

 Отправлено: 20.05.16 13:46. Заголовок: Оль, а откуда я долж..

Оль, а откуда я должна знать это правило? Я от вас первый раз его услышала.
Опять же, видишь, Ялежка на моих фтографиях вчера заметила, что на таком повороте у нас ставят заграждение. Значит нельзя там переходить. Так как тогда понять?Видимо у нас намного сложнее все правила применяются Раньше там и зебра была, и забора не было.

 Отправлено: 20.05.16 14:14. Заголовок: зима пишет: Оль, а ..

зима пишет:

цитата:

Оль, а откуда я должна знать это правило? Я от вас первый раз его услышала.

Я за рулем 4 года, а до этого лет 25 самостоятельно ходила пешком. И я всегда знала это правило. И среди моих знакомых нет больше таких незнаек, как ты. Я не знаю, откуда ты его должна знать, но должна! Водителя же не знающего правил, но выехавшего на дорогу ждет даже если не наказание, то всеобщее негодование. А ты, раз выходишь пересекать дорогу, то будь добра тоже знать, как и когда тебе переходить.

 Отправлено: 20.05.16 14:24. Заголовок: YaLega пишет: если ..

YaLega пишет:

цитата:

если ты стоишь и машины пропускаешь, а не идешь, они и едут, особенно когда ты за 3 полосы стоишь - они и не обязаны останавливаться.

Не обязаны останавливаться, если она стоит на тротуаре. Зима, пока ты стоишь на тротуаре, машины так и будут ехать. Они же не знают твоих намерений, может ты загораешь, или в носу ковыряешь. Ты ступи на проезжую часть, дай водителям понять твои намерения и они обязаны будут остановиться. Причем на всех 5 полосах. Потому что по правилам обгон на пешеходном переходе запрещен. А читать это правило надо так, что если какая-то машина тормозит, то это не спроста, значит видит пешехода, значит остальным тоже нужно тормозить.

 Отправлено: 20.05.16 14:27. Заголовок: Джемка пишет: А ты..

Джемка пишет:

цитата:

А ты, раз выходишь пересекать дорогу, то будь добра тоже знать, как и когда тебе переходить.

Так я и перехожу по зебре или подземному переходу. В чем проблема? Я помех не создаю.

 Отправлено: 20.05.16 14:51. Заголовок: зима пишет: Так я и..

зима пишет:

цитата:

Так я и перехожу по зебре или подземному переходу. В чем проблема? Я помех не создаю.

Если ты стоишь у зебры (без светофора, без перекрестка, просто дорога и просто зебра), но не идешь, а стоишь на тротуаре, то ты создаешь в душе водителей сумятицу: идет она или загорает? остановиться или дальше ехать? Каждый день таких вижу. Так что хоть и не помеху физическую создаешь, но нервы портишь. Подошла к зебре - ступай на дорогу и показывай всем своим видом, что переходишь. А если хочется постоять, то отойди подальше от зебры.

 Отправлено: 20.05.16 15:04. Заголовок: Джем,так я про что и..

Джем,так я про что и говорю,что намерение перейти дорогу нужно обозначить. А за метр до зебры можно и просто так стоять.
Наташ, заборчик я не как водитель, а как очень осторожный пешеход заметила))) А по поводу откуда правила знать - так ведь пешеъод тоже участник дд, и пдд на него тоже распространяются, также как, скажем, уголовный или административный кодекс или фед.закон ккакой, и незнание закона не освобождает от ответственности. А у вас пешеходов не штрафуют за неправильный переход дороги? А у нас да.

Девочки-водители, а вы не боитесь мотоциклистов? Я от них шарахаёюсь в прямом смысле слова. Столько аварий с ними.

 Отправлено: 20.05.16 18:20. Заголовок: Вы меня опять не слы..

Вы меня опять не слышите? Я не про зебру вам говорила, а про переход на Т-образном переходе без зебры. Оля сказала, что есть там правила перехода и их надо знать. А я не знаю, но и не перехожу там никогда - я только по зебре перехожу. Потому что да, штрафуют и да, боюсь. Да и просто не знаю таких правил. И с чего вдруг я должна была догадаться, что чего-то не знаю и полезть читать ПДД, если водители там нифига никого на моих глазах не пропускали. А если вообще хоть где-то и пропускают, так это просто их вежливость. Некоторые у нас и во дворах носятся и не то что не пропускают -сигналят и даже сбивают. Поэтому я априори боюсь всех. Остановился, пропустил - спасибочки
А по зебре я вам сегодня уже рассказала, как шла. Ни одна собака не пропустила.