Отправлено: 09.10.11 08:32. Заголовок: Фильмотека

Обсуждаем просмотренные фильмы

 Отправлено: 14.11.14 17:44. Заголовок: YaLega пишет: А я д..

YaLega пишет:

цитата:

А я досмотрела до, вроде. 8 сезона, короче. до сезона. где Рейчел родила, а дальше что-то уже не хочу.

А я раньше смотрела по телеку, когда на что попаду, давно, еще так было, что утром шел он, я в спорт школе работала и с утра, пока одеваюсь, как раз до момента моего выхода в аккурат серии 2 показывали. А потом, когда комп и инет появился я вот как раз посмотрела последние сезоны, где Рэтчел родила и Моника вышла замуж, сплошником все серии смотрела, вроде как раз до конца. В итоге вышло, что начало я видела через раз, второй сезон досматриваю, половина серий не видела. Сесть их смотреть, когда инет появился сил не было, потому что у начала еще очень стремный дубляж, меня раздрожал(((( я и сейчас под него особо не могу рукоделить, потому что не понимаю тогда, что говорят и кто говорит)))) Но ладно хоть фильм легкий, в смысле, что особо понимать и нечего и не надо.

 Отправлено: 14.11.14 17:58. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

что у начала еще очень стремный дубляж, меня раздрожал((((

а ты где смотришь? там везде один дубляж (или даже перевод ), только как раз в 8 сезоне меняется озвучка у Фиби.
Я по телеку почти не смотрела. Мне тогда не интересно было. но на некоторые серии попадала, только вечером) ну по крайней мере некоторые моменты мне знакомы. А начала я смотреть вообще-то 5й сезон, когда свели в пару М и Ч, и я случайно попала на эту серию, и смотрела потом уже спецом весь сезон))).
Еще часть 6го видела, и все, наверное, потом показывать перестали, или время изменилось и я не попадала, не знаю.
Яи сейчас смотреть стала только ради 5го сезона, если честно)))) просто решила с самого начала, и оказался классный сериал, настроение мне хорошо поднял.
А еще я прочитала. что за последние сезоны актеры за участие в одном эпизоде получали по млн-полтора долларов каждый.

 Отправлено: 14.11.14 19:06. Заголовок: YaLega пишет: а ты ..

YaLega пишет:

цитата:

а ты где смотришь? там везде один дубляж (или даже перевод )

Я смотрела на дисках изначально, комп же не работал, у меня давношние диски есть, еще лет 10 назад давности, я тогда фанатела по покупке и нарезке дисков. Так вот на них такой перевод (да, не дубляж, английские голоса присутствуют) минуты две перевода женскими и мужскими голосами, потом они выпадаетт и минуты две перевода одним мужским гнусавым голосом и так всю серию, то перевод, то гнусавый, да и даже, когда женский есть, он всего один или два от силы на всех женских героинь. Здесь в сетке такой же перевод нашла, видать с таких же дисков. А вот третий сезон включила на сайте сериальном, уже получше, не такой шумный и без включений гнусавого мужчины))))
YaLega пишет:

цитата:

А начала я смотреть вообще-то 5й сезон, когда свели в пару М и Ч

Во я наверно с него и начала, я тоже начала смотреть целиком именно со сведения Ч и М, а что до этого, так эпизодами видела, помню хорошо, что какая-то утка жила у Ч и Д, а тут третий сезон пошел никавими утками не пахнет еще, зато у росса обезъяна побывать успела. Ну короче все эпизодами, на что попаду, то и смотрела, иногда включала на угад беспорядочно какую-нибудь серию для позитива, а вот со сведения Ч и М до их детей наверно все смотрела, хотя тоже не уверенна.
YaLega пишет:

цитата:

просто решила с самого начала, и оказался классный сериал, настроение мне хорошо поднял.

ага, мне тоже настроение поднимает, а как под него засыпаю, так сны прикольные снятся. Да и раньше нравился, бодростью и позитивом на весь день заряжал, когда с утра посмотрю перед работой)))

 Отправлено: 15.11.14 05:11. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Я смотрела на дисках изначально

аааа
Alexa Kelly пишет:

цитата:

минуты две перевода женскими и мужскими голосами, потом они выпадаетт и минуты две перевода одним мужским гнусавым голосом

это потому что полные версии не дисках. По телеку части серии вырезали, и вот то что вырезано и переводится мужскими голосами
Alexa Kelly пишет:

цитата:

а вот со сведения Ч и М до их детей наверно все смотрела,

не, я остановилась на моменте, когда они в ЛВ пожиниться хотели. Во, наверное сезон по телеку закончили и был перерыв, потому я потом и не видела.

 Отправлено: 15.11.14 07:56. Заголовок: ««Сказка. Есть» — ху..

цитата:

««Сказка. Есть» — художественный фильм 2011 года.»

никто не смотрел?

 Отправлено: 15.11.14 09:48. Заголовок: YaLega пишет: никто..

YaLega пишет:

цитата:

никто не смотрел?

я не смотрела, не слышала даже, прочитала сейчас про него, надо глянуть.

 Отправлено: 15.11.14 15:11. Заголовок: Я тоже не смотрела. ..

Я тоже не смотрела.

Зато посмотрела тут пару фильмов, рекомендую если кто не видел
Один Отец поневоле Хороший такой, легкий фильмец, для настроения.
А еще один Будет светлым день

 Отправлено: 15.11.14 20:47. Заголовок: Туся пишет: Один От..

Туся пишет:

цитата:

Один Отец поневоле Хороший такой, легкий фильмец, для настроения.

Я смотрела, мне тоже понравился. Мне дядька нравится, что в главной роли, он молодой такой красавец был, я НЛС только из-за него смотрела, не помню про что фильм, но его красавца запомнила, а сейчас стал "красавец" среднего возраста, и как все кудрявые быстро седеют и лысею, а значит быстро стареют, конечно как-то рановато постарел, в каком-то фильме он прям старым мне показался, а этот фильм я по его фильмографии нашла, тут мне очень даже понравился снова, все равно красавец.
Туся пишет:

цитата:

А еще один Будет светлым день

А этот вроде не видела, надо глянуть. Девчонка одна и та же в обоих фильмах играет? Ты, Натусь, видать по ее фильмографии фильмы смотрела))))

 Отправлено: 16.11.14 08:51. Заголовок: http://shot.photo.q..

Оль, говоришь на груди они брезгливо смутились, у них такая же реакция и на просвечивающиеся шорты друга Фиби была, потом решили на шорты его не смотреть.
вообще утомилась я смотреть и ничего не делать и бросать не хочется.
А вообще, что вспомнила, видать для комедий это норма так показывать роды, я вспомнила, что в "Папиных дочках" Даша рожала, тоже там народу много присутствовали вроде.

 Отправлено: 16.11.14 10:22. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Оль, говоришь на груди они брезгливо смутились, у них такая же реакция и на просвечивающиеся шорты друга Фиби была, потом решили на шорты его не смотреть.

Не, ну с шортами все логично. Они не просвечивающиеся, он так ноги расставлял просто, что все видно было. Ну и в принципе тут я согласна, что это неприятно.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

для комедий это норма так показывать роды

Но когда рожала Рейчел, друзья ждали в холле, и только папашка был рядом. Правда, там куча сорожающих была. Может, толпой можно рожать только в одноместной палате?
Alexa Kelly пишет:

цитата:

вообще утомилась я смотреть и ничего не делать

я не пойму: ну ведь там же все равно у каждого свой переводчик. Ты их запомнить не можешь, что ли? Я вот здесь смотрела http://friends-online.su/ Единственный минус - серии переключать надо. А я когда что-то делаю (рукоделю, работаю, убираюсь и т.п.), я могу увлечься, вроде как отрываться не хочется, и не переключить вовремя.

 Отправлено: 16.11.14 14:23. Заголовок: YaLega пишет: Я вот..

YaLega пишет:

цитата:

Я вот здесь смотрела http://friends-online.su/

слушай, здесь намного лучше и картинка даже, не говоря про перевод, английского почти не слышно, смех тихо, а в тех вариантах, где я смотрела, смех порой слова заглушал(((( тут даже голоса некоторые не как там, у Фиби, например. а насчет запомнить голоса, даже в хорошем варианте, предположим у каждого из 6 свой голос, но других героев не из этой шестерки озвучивают эти же 6 голосов, и тогда путаешься. Но в твоем варианте гораздо проще смотреть, попробую, что-нибудь поделать. я раньше даже не могла тут на форуме писатьи одновременно смотреть, когда к просмотру возвращалась перематывала.))))

 Отправлено: 16.11.14 14:30. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

и как все кудрявые быстро седеют и лысею, а значит быстро стареют,

Не задумывалась раньше над таким фактом, а сейчас ты написала, задумалась ...ведь и правда, кучерявость - процесс скоротечный
А в фильме, ага, дядя хорош

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Девчонка одна и та же в обоих фильмах играет? Ты, Натусь, видать по ее фильмографии фильмы смотрела))))

Получилось так, что сначала я просто, наобум, включила как раз "Будет светлым день", а потом, справа (на Ютубе же), клюнула на название "Отец.." да еще и поневоле , дай ка, думаю, тоже гляну. Актрису эту молодую впервый раз увидела, ничего девчонка играет. А еще мне понравилась там актриса, которая играет ее подругу Зину. Смешная. Сейчас, когда старая гвардия комедийных актеров почти ушла, это редкость, наверное.

 Отправлено: 16.11.14 16:24. Заголовок: Лен, ты не смотрела ..

Лен, ты не смотрела Небесный суд-то? Я сегодня начала. Ну, могу сказать, что прошлое мое скептическое настроение-отношение к этому фильму меня не покинуло. Я не пойму - мораль-то какая? Живите как хотите, все равно вас судить потом будут не по вашей жизни, а по тому, какое настроение будет у прокурора, адвоката и прочей верховной братии?
Но я вообще спросить хотела: я первую серию не поняла. Совсем. Я ужин готовила и, видимо, поэтому совсем невнимательно смотрела. упустила суть, а пересматривать я не хочу пока. Что там с ребенком и канонизацией-то? Вот вообще ничего не поняла.

 Отправлено: 16.11.14 17:49. Заголовок: YaLega пишет: Лен, ..

YaLega пишет:

цитата:

Лен, ты не смотрела Небесный суд-то?

Не, так и не смотрела. На ночь его не охота смотреть, а днем вчера была, где-то в хождениях, а сегодня забыла. Я же хотела его глянуть так-то. Ну может посмотрю сейчас, а то я с друзей все же переключилась, фильм включила, типа русский, а оказалось две серии в Финляндии там происходят и про то, как там детей у "нерадивых" родителей отбирают в приют, как-то устала уже смотреть, тяжело почему-то для русского.

 Отправлено: 16.11.14 18:13. Заголовок: - Вы будете осуждены..

цитата:

- Вы будете осуждены по последнему деянию. - Не, а почему по последнему? - Если бы вы только знали, как меня задолбал этот вопрос.

Что-то и "Небесный суд" мне стал казаться комедией, видать пересмотрела друзей, то-то финская драма не ложится.
Это я решила таки посмотреть хоть одну серию НС

 Отправлено: 16.11.14 19:24. Заголовок: YaLega пишет: Что т..

YaLega пишет:

цитата:

Что там с ребенком и канонизацией-то? Вот вообще ничего не поняла.

Фигня какая-то, муть. не все же фильм не на религиозные темы, как-то кощунство и глумление над религией проскальзывают.
Типа женщина земная забеременела от тела, приведеная во сне свидетелем сказала, что у нее 4 года никого кроме этого мужчины (тела) не было. Вот они (судьи) посидели покумекали, что делать, получается, что ребенка она с того света получила, вроде как незаконно и невозможно, и по сути непорочно, решили, что такое только от святого быть может, ну и наверно решили его ("папаню" ) канонизировать. Ну они же еще в этом фильме не затрагивали тему откуда святые берутся, все показывали и смерть механическую, когда человек потом возвращается, и сны про покойников, типа их в суд вызывают, и всякие приветы с того света в виде птичек, а вот про святых не затрагивали, видимо решили и на эту тему замахнуться.
Сейчас видать раскопают, проверят ни нетленны ли его останки, как всегда делают перед канонизацией, обретение мощей.

 Отправлено: 16.11.14 19:28. Заголовок: А мне интересна мест..

А мне интересна местность, где снимают, вот, где по реке их привозят люди в колпаках, там какой-то на воде типа корабль, не Кроншадт ли это, в котором я все побывать мечтаю, во сне даже видела, мне кажется, его, хоть и не была там, но по картинкам наверно, но узнала его.

 Отправлено: 17.11.14 17:16. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

то-то и "Небесный суд" мне стал казаться комедией

ИМХО, и в первой части были комедийные нотки, особенно в 3,4 сериях.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

как-то кощунство и глумление над религией проскальзывают.

Так я об этом и говорила в прошлый раз, но слово "глумление" не использовала, а ты подобрала очень точное определение.
Сегодня досмотрела последнюю серию. Не знаю. какое-то странное у меня ощущение от фильма. Все поперепутано, но поймешь, где добро, где зло, и что вообще хотят этим всем сказать - непонятно.
Хабенский что-то раздражать стал, везде одинаковый какой-то. Девочку ему в пару подобрали какую-то невыразительную совершенно (не Карина какая-нибдуь?))) , история не цепляет. За что ее в сектор раздумий - я не поняла. Сексом заниматься нельзя? Или в водах этих нельзя? А нафига они тогда туда поплыли (аналогию с первородным грехом я поняла)?
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Типа женщина земная забеременела от тела

/ потом уже суть уловила в следующей серии, которую перед экраном смотрела, но по первой так и не поняла детали:
1) почему вообще разборки начались на уровне суда? Я-то подумала, что из-за беременности как раз, ну то есть "ай-яй-яй, костюм не по назначению использовал, и беременность как доказательство этого", а оказывается, для них для всех неожиданностью стало, что ребенок-то его.
2) что за сарказм инквизитора: "Пожалуйста, пожалуйста, пусть она скажет, что мы познакомились в библиотеке" - факт их знакомства в библиотеке что-то бы изменил?
3) что за странная аналогия с девой Марией? В ее же случае зачатие было непорочным? А тут какое же оно непорочное-то? Если самым прямым обрязом зачалось.
4) зачем было вызывать мамашку и ей все рассказывать, если каждый раз говорится, что происходящее рассматривается спящим как ролевой сон. Ну скажут ей во сне - твой ребенок от святого. Она проснется и подумает: "Ну надо же, какая муть снится на последних месяцах беременности".
А эксгумацию проводили не на мощи посмотреть, а ДНК-тест сделать, правда, я тут тоже не поняла, его у нее во сне взяли?

 Отправлено: 17.11.14 20:08. Заголовок: YaLega пишет: Хабен..

YaLega пишет:

цитата:

Хабенский что-то раздражать стал, везде одинаковый какой-то.

Ага, тоже вчера сказать хотела и про него и про фильм вообще, я же вчера досмотрела, но не была уверенна, что ты досмотрела. Вообще одинаковый везде Хабенский, хоть и адвоката играет, но все словно тот же пьяница из Географа или "Казанова" из "час пик", мало того, что одинаковый везде, но и в самом фильме одинаковый не зависимо от сцены, хоть суд, хоть любовная сцена, про любовь говорит так же как: "Рекомендую сектор раздумий второй степени". Я вчера подумала, что роли героев-любовников, да вообще просто любовные роли это не его конек. Все вспоминаю Деревянко в "Луне", вот типаж подобный Хабенскому, только еще страшнее, с явным преобладанием комедийного, а какой крутой был в сценах любовных, блин даже забыла, что он страшный, брутальный мужчина. А Хабенского вчера смотрела, вот какой-то никакой совсем, пыталась вспомнить его роли, чтоб отличные были и не вспомнила, где-то он адмирала играл (я тот фильм не смотрела), вот подумала, что в нем может быть другой, а из того, что видела везеде одинаковый, даже подумалось, всопмнив Дозоры, что он и там такой же был.
YaLega пишет:

цитата:

За что ее в сектор раздумий - я не поняла.

Что-то она там нарушила. Эти семейство итальянцев продают контробандные товары, запрещенные в "том свете", собак например или возможность сплавать в Лету, что такое Лета в этом фильме не знаю, так это река жизни или смерти. Ну в фильме прозвучало, что когда туда попадаешь, то на время нахождения там типа человеком можно снова стать, а не душой, ну вот и вроде мертвым нельзя уже обратно в жизнь, а они нарушили запрет. Ну это я так поняла, предположила точнее, а не поняла, мне надо было первую часть посмотреть сначала, а то я ее подзабыла, может там как-то и упоминалось про Лету.
YaLega пишет:

цитата:

Девочку ему в пару подобрали какую-то невыразительную совершенно (не Карина какая-нибдуь?)))

Ну не из тех Карин, что мы знаем, может новая Карина. я вообще первый раз вижу девочку эту.
YaLega пишет:

цитата:

А нафига они тогда туда поплыли

Написала выше, они же души, которые не могут есть, я не помню прошлый фильм, но мне казалось, что они и спать не могли раньше. Ты не помнишь? А тут спят и сны видят. Ну короче едят они типа аналогию еды, но даже вкус почувствовать не могут, так же и с питьем и с сигарами и спят тоже благодаря снотворному (синие в банка Дайкунайте выдавала), ну и естественно никаких телесных контактов быть не может, потому что они типа бестелые, а в этой реке они становятся телесными, что могут чувствовать и ощущать, вот ей и захотелось туда поплыть, чтоб была не имитация ощущений, а сами ощущения.
YaLega пишет:

цитата:

Все поперепутано, но поймешь, где добро, где зло, и что вообще хотят этим всем сказать - непонятно.

вот- вот, такое было ощущение, что снимали 12 серий, а потом сделали из них 4, ни одного суда над вновь представленными до конца не доведено. Мне не хватало офинциоза судов прошлого сезона, когда Дайкунайте каждый раз сообщает, что вызывается свидетель ныне живущей разбуженый во сне, либо ныне покойный, мне вообще эти фразы нравились, ну и понятно было. И потом как они объявляют куда его в сектор раздумий или покоя. А тут не про всех поняла куда послали, и кроме беременной тетки вообще вроде ни одного свидетеля не объявляли, в конце бабку привели, я вообще не поняла спит она или умерла, потом поняла, что умерла, сама бабка сказала, что умерла, но откуда ее вызвали из какогос ектора, я понимаю, что для сути этого не важно, но мне этого не хватало, для порядка, должны быть эти фразы. короче все поскомкали.
YaLega пишет:

цитата:

почему вообще разборки начались на уровне суда?

Потому что костюм, это как водолазный костюм, хоккейный, не возможно же от этих костюмов забеременет. Вот два товарища и пришли к хранителю разбираться с этим делом, как так вроде безопасные костюмы, почему человек замеременел от покойника в костюме. А дед придирчив к своей работе, оскорбился, что на его костюмы можно такое подумать, ну видать принял как личное оскорбление ему, который столько веков пылинки сдувает с костюмам и обратился в суд с заявлением разобраться с оскорбителями, просто там других судов нет, и со всеми товарищискими жалобами они тоже видать туда обращаются, милиции же тоже нет)))
YaLega пишет:

цитата:

2) что за сарказм инквизитора: "Пожалуйста, пожалуйста, пусть она скажет, что мы познакомились в библиотеке" - факт их знакомства в библиотеке что-то бы изменил?

я тоже вообще не поняла про библиотеку.
YaLega пишет:

цитата:

что за странная аналогия с девой Марией? В ее же случае зачатие было непорочным? А тут какое же оно непорочное-то? Если самым прямым обрязом зачалось.

Ну аналогия мне понятна. в ее случае ее беременность наступила от святого духа, по сути человека, которого нет, но как сказано: "Снизошел на нее Святой дух", выражение "Снизошел на нее" можно понимать по разному, тем более сценаристам этого фильма. Но суть тут не в этом а именно в том, что отцом ее ребенка является тот, кого нет на этом свете. Ну в фильме и провели аналогию, что по сути живая женщина носит ребенка того, кого нет на этом свете. Тут расценивается не способ, а результат и предпосылки.
YaLega пишет:

цитата:

зачем было вызывать мамашку и ей все рассказывать, если каждый раз говорится, что происходящее рассматривается спящим как ролевой сон. Ну скажут ей во сне - твой ребенок от святого. Она проснется и подумает: "Ну надо же, какая муть снится на последних месяцах беременности".

Оль, так они же со всеми в первой части так поступали, это у них правило такое вызывают живых во время сна, а потом они просыпаются и забывают. И всегда в первой части Дайкунайте любимую мной фразу произносила: "Вызывается ныне живая... во время своего земного сна, будет разбужена через 10 минут, все, что здесь происходило будет стерто из памяти." Это когда кто из мертвых присниться хочет живым, то там живые присыпались и помнили, что видели своего умершего близкого, а на суд свидетелей вызывали только с последующим забыванием, у них всегда такие правила были.
YaLega пишет:

цитата:

А эксгумацию проводили не на мощи посмотреть, а ДНК-тест сделать, правда, я тут тоже не поняла, его у нее во сне взяли?

Я не заострялась над этим, но подумала, что умершие костюмы медсестер надели и взяли у нее анализ, равно как и эксгумацию проводили в мертвые костюмах.
А мне сцена с адвокатом понравилась, которого Святым-то признать хотели и послать в сектор Покоя, он отказался и сказал, что не хочет в сектор Покоя. Ему сказали, что на земле все о секторе мечтают, молятся, чтоб туда попасть, а ему так повезло, а он не хочет. А я сижу и думаю, был бы кроме секторов покоя и раздумия, еще такой мирок, как в том, где они все (адвокаты, прокуроры, судьи...) живут и работают, я бы тоже в сектор покоя не захотела бы, зачем нужен покой, когда тут такая же жизнь как на земле, словно ты и не умирал.
А так в этот раз мне только смешные моменты понравились, что редко со мной бывает, обычно я клюю на мелодраматические моменты, но тут они настолько никакие были, чтоб уже и не делали бы их совсем, лучше бы как в прошлой части про суды и рассмотрение жизни умерших до конца показывали и возвращали кого-нибудь, а то даже не вернули ни кого.
Мне понравилось про дядьку, который знает свои права:
- Вы хоть поняли, что вы умерли?
- Понял. но это не повод ущемлять меня как потребителя.

Или сцена, как жена к нему пришла:
- Вы кто?
- Я жена, мужа навещаю. А на земле я сплю.
- Разве у нас разрешены посещения? Первый раз вижу, чтоб подсудимые заказывали себе посетителей.
- Просто ваши подсудимые не знают своих прав.

- Вы кто?
- Жена подсудимого... Я вам снюсь.
- Обычно страшный суд снится живым, а чтоб живые снились страшному суду, вижу первый раз.

 Отправлено: 17.11.14 20:21. Заголовок: Мне стал в последнее..

Мне стал в последнее время Пореченков нравится, такой типа Нагиева, только не пошлый. При том, что он и серьезные роли всяких строгих военных, офицеров играет гармонично, словно по жизни офицер. Но в комедийных ролях, тоже так гармонично смотрится, фильм смотрела с ним "Назад — к счастью, или Кто найдет Синюю птицу", у него там роль не особо и главная и сам сюжет мне не очень понравился, но блин на него смотреть обалденно, он там финского деда Мороза играл Йоулупукки и герояня его звала все время "Пуки", а он так обиженно исправлял, что "Йолу пуки", ну и вообще в остальном шкодный. Еще фильм с ним смотрела "Марафон", вообще больше на драму похожа, хоть и не умер никто, просто про стариков, мне всегда грустно про стариков, но тоже он такой прикольный там был. Вообще обояшка, а в молодости и красавец была, я фильм "Колесо любви" обожала , его по телеку часто показывали в 90-е, и не смотря на шлейф 90-х прикольный фильм, очень мне нравился, особенно красавец Пореченков.

 Отправлено: 17.11.14 20:38. Заголовок: Туся пишет: Не заду..

Туся пишет:

цитата:

Не задумывалась раньше над таким фактом, а сейчас ты написала, задумалась ...ведь и правда, кучерявость - процесс скоротечный

Я не знаю, как научно, не задавалась вопросом, но по наблюдению лысеют (и очень рано лысеют) чаще те мужчины, у которых была кудрявая шевелюра примерно как в стихе: "Когда был Ленин маленький с кудрявой головой". Все мы (кто в советское время учился, поним каким был ребенок Володя со звездочки и каким он стал Владимиром Ильичом. и так же Саша в Гардемаринах какой кудряш Жигунов в 20 лет, а уже в 30 он был с плешью и хвостиком, сейчас стал лучше, мне кажется он вживил малек волосы. Так же современные бритоголовые: Бондарчук, Сухоруков... вы их молодые фотки посмотрите, я как-то в советском фильме Сухорукова увидела, не узнала, такой дядька с прической Анжелы Девис, и у Бондарчука шевелюра, как у его племяша Крюкова была, вот Крюков тоже лет через пяток наголо бриться начнет)))) А зато такие как Харатьян, у которого было три волосинки в два ряда в Гардемаринах, с этими же неизменными волосинками до сих пор и ходят, когда им за 50, зато никакой плешины на голове, как в 20, так и в 50.
У меня в Суздале одноклассник был любимый с которым мы всю суздальскую жизнь с садика дружили, такой мальчик кудрявый, прекудрявый, как Ленин в детстве, всю жизнь потом горевала, что вот уехала из Суздаля, а том может вышла бы замуж за него и были бы у меня детки кудрявые, а потом он нашел меня в одноклассниках, нам и 30 не было еще, причем далеко до 30 и он уже начал лысеть , я как-то кудрявых детей расхотела. Пусть лучше волосы как у меня, у мальчиков, как у папы моего, не сильно густо, зато неизменная густота до старости и пара седых волос в 60.
Моей бабушке 85 лет, у нее голова не седая, как положено старухам, а черная с просидью, чисто как у тех, кто только начал седеть. Правда мы с Машей смеемся, что она всю жизнь с рождения в платке проходила и в своей деревне голову мыла минимум раз в неделю и мылом хозяйственным, может это все повлияло. Что от химии берегла, от воздействия солнечных лучей и мороза тоже волосы берегла, вот они и сбереглись как молодые.

 Отправлено: 17.11.14 21:32. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Моей бабушке 85 лет, у нее голова не седая, как положено старухам, а черная с просидью, чисто как у тех, кто только начал седеть. Правда мы с Машей смеемся, что она всю жизнь с рождения в платке проходила и в своей деревне голову мыла минимум раз в неделю и мылом хозяйственным, может это все повлияло. Что от химии берегла, от воздействия солнечных лучей и мороза тоже волосы берегла, вот они и сбереглись как молодые.

Ну наследственность-то пока никто не отменял, а вот про хозяйственное мыло я тоже от бабули наслушалась. Всю жизнь она им только волосы мыла. Я один раз попробовала - фигня какая-то - может от волос зависит - у меня они жирные сильно были в молодости - так я с них то мыло смыть не могла - вот не промывается и всё Так что мне одного раза хватило - больше не хочу

 Отправлено: 18.11.14 05:39. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Ну в фильме прозвучало, что когда туда попадаешь, то на время нахождения там типа человеком можно снова стать, а не душой

цитата:

вот ей и захотелось туда поплыть, чтоб была не имитация ощущений, а сами ощущения

А, вон оно чё, ну тогда понятно.

цитата:

откуда ее вызвали из какогос ектора

из покоя. те кто из сектора раздумий были в серых одеждах с серыми лицами, как зэки выглядели. А те кто из покоя - в белых хитонах и выглядели довольными жизнью)

цитата:

А дед придирчив к своей работе, оскорбился, что на его костюмы можно такое подумать, ну видать принял как личное оскорбление ему, который столько веков пылинки сдувает с костюмам и обратился в суд с заявлением разобраться с оскорбителями

не знаю, мне все равно логика суда непонятна. Надо все же пересмотреть, видимо.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

а на суд свидетелей вызывали только с последующим забыванием, у них всегда такие правила были.

я не про сам суд, я говорила про посленее ее вызывание, когда ее вызвали, чтобы торжественно объявить, что отец ее ребенка - герой Пореч-ва. Даже если бы ей память не стерли - она ж не Дева Мария из бородатого века, подумала бы, что муть приснилась, и все.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

умершие костюмы медсестер надели и взяли у нее анализ

А зачем? Ей это как объяснили? Анализы ДНК просто так не делают, плюс у неродившихся еще детей делают очень-очень редко по важным показаниям, т.к. это большой риск. По ее виду непохоже было, что ей напророчили серьезное ДНК-заболевание (да его бы на УЗи видно было). А если чтоб папашку узнать - то тем более, зачем? Она в изни ведь в суде ничего не доазывала. Так как ей его провернули вообще? Просто сцена, как берут у плода анализ, а как мамашка на него согласилась - ни словечка.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

А мне сцена с адвокатом понравилась

А мне не понравилось, потому что слишком предсказуемо( Как-то покрасивей бы обыграли.
Вечером еще напишу)

 Отправлено: 18.11.14 11:40. Заголовок: ялега пишет: А мне ..

ялега пишет:

цитата:

А мне не понравилось, потому что слишком предсказуемо(

я не так выразилась, мне не сама сцена понравилась, мне вообще весь замут со святым не понравился, а я сказать хотела, что хоть сектор покоя и не показывают нам, но та "жизнь", что нам показывают, мне гораздо интересней, будь я на его месте, я бы тоже не захотела в какой-то неизвестный мне сектор покоя, когда и тут не плохо и все известно.
ялега пишет:

цитата:

Анализы ДНК просто так не делают, плюс у неродившихся еще детей делают очень-очень редко по важным показаниям,

видать это мне так "повезло", но у меня такой анализ делали трем знакомым беременным, обоим сестрам и подруге одной. Машке по показаниям назначили, узи показало увеличение воротниковой зоны. и там два вида анализа, одно до 12 недель вроде, а другое уже после 20, до 12 простое, а после 20 кровь из пуповины ребенка брали, а узи в 16, поэтому на простое она уже не попадала. Крис в Воронежской области рожала, у нее по другим показаниям брали, но она сказала, что у них обязательная процедура эта в области, только в ранние сроки, до 12 недель, а она не успела до 12, потому что пол беременности ее убеждали прервать беременность, ну и утверждали, что не сохранится, поэтому анализы и не делали, типа все равно ребенка не будет. За границей, эта процедура генетическая тоже обязательна вроде, может и в Москве эта обязательная.

 Отправлено: 18.11.14 15:24. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Машке по показаниям назначили

Alexa Kelly пишет:

цитата:

у нее по другим показаниям брали

ну так в том-то и дело, что по показаниям, про обязательность поголовно для всех первый раз слышу, поэтому не верю А в фильме-то у нее какие показания могут быть на 8м месяце беременности?
Alexa Kelly пишет:

цитата:

будь я на его месте, я бы тоже не захотела в какой-то неизвестный мне сектор покоя, когда и тут не плохо и все известно.

ну так это всем свойственно, наверное, страшится неизвестного, тем более, что тут он не просто уборщик какой-нить, а известный и уважаемый адвокат, еще и костюмчиком вон не по назначению пользуется иной раз
По фильму еще сказать хотела, что мне, в принципе, не показалось, что все скомканно. Ну да, в первой части больше внимания уделяли постановке процесса, ну так это все же не "Суд идет" или "Час суда" какой-нить, во второй части решили время потратить на освещение иных сюжетов. Но это вопрос ожиданий и предпочтений, они у всех свои, конечно, я лишь свои называю)) Любовные линии никакие абсолютно - это точно. Вот как по фильму там выстрелили - и типа влюбился, хотя в первой части по жене страдал-страдал. Так и нам: сказали любовь, значит любовь. Подумаешь, по игре актеров не заметно. (ну разве что откашливались они знатно, я заценила))))
А Пореченкова я, в принципе, не люблю, хоть нигде и не видела (не читал, но осуждаю ), но в этом фильме он мне понравился, комедийные роли точно его, че он раньше в каких-то спецназах снимался (ну или как там - Агент особого назначение, вроде, да?).
А вот что мне не понравилось, это вообще процесс инквизиции - целью было не правильно рассудить вновь прибывших, а выиграть процесс. Я понимаю, что это, видимо, что-то типа сатиры - высмеивания наших современных порядков, но вот как-то подается это все... [взломанный сайт]

Скрытый текст

А мне понравилось:  цитата: в ваших костюмах давно вши завелись или вообще!... чего похуже.

А про мыло хозяйственное - так сдается мне, что оно не лучше химии будет в плане вредности для волос.

 Отправлено: 18.11.14 15:29. Заголовок: Короче, после просмо..

Короче, после просмотра остается тяжелое ощущение, что все плохо, что справедливости нет нигде, и что от тебя вообще ничего не зависит - хоть насилуй и убивай, хоть праведником живи, с какой ноги высший суд встанет, так и будет.
А еще я тут подумала: наверное, у каждого человека после смерти остается хотя бы одно незавершенное дело. Но второй шанс выпадает только единицам.

 Отправлено: 18.11.14 17:03. Заголовок: YaLega пишет: А еще..

YaLega пишет:

цитата:

А еще я тут подумала: наверное, у каждого человека после смерти остается хотя бы одно незавершенное дело. Но второй шанс выпадает только единицам.

Не говори.
YaLega пишет:

цитата:

от тебя вообще ничего не зависит - хоть насилуй и убивай, хоть праведником живи, с какой ноги высший суд встанет, так и будет.

Ага. Как кто-то спросил:
- Моя бабушка умерла, когда фаршировала тушу кролика морковкой, куда она попала?
- Скорее всего ей глумление над телом припаяли, это сектор раздумья 2-й уровень.
Бабушка божий одуванчик, всю жизнь проживет безгрешно и умрет на фаршировке кролика, которого из добрых побуждений, внуков накормить, делала, и сразу в сектор раздумий.
А про возвращение, мне показалось, они больше возвращали тех, кто всю жизнь убивал и т.п, а последнее деяние его было положительное, что не за что отпраить в сектор раздумья, а очень хочется, вот и посылают, чтоб попался.
Но то, что в этой части было важным не по делу судить, а именно ради того, чтоб выиграть, мне тоже не понравилось. Как бы само по себе так быть не должно, потому что высший суд это справедливый суд, а не суд земной за деньги, т.е. там в принципе окончание процесса не должно влиять на авторитет прокурора и адвоката, тем более в них не должно быть никакого тщеславия и цели только выиграть и не как иначе. Они тут больше в роде следователей должны выступать, рассматривать досконально все детали жизни и последнего деяния. Т.е. если и есть какая проверка их профессиональных навыков, то точно она судить самих юристов должна не по выйграным процессам, а наоборот о том насколько справедливо они судят и не проявляют ли тщеславие пытаясь выйти победителем. А тут получилось, что проверка как раз и приветсвует высокую работу юриста именно как победителя и правда от бедных подсудимых ничего не зависит, как и на земном пути, смысл жить праведно, когда на суде никто не оценит.
YaLega пишет:

цитата:

А про мыло хозяйственное - так сдается мне, что оно не лучше химии будет в плане вредности для волос.

ну если о его составе задуматься, то должно быть хуже по идее.
YaLega пишет:

цитата:

(ну или как там - Агент особого назначение, вроде, да?).

ага играл в таком, я не смотрела с ним фильмы, где он спец.назавцев играл, так если мельком где-нибудь, по внешности он просто подходит, поэтому я написала, что гармоничен он как спецназовец по типажу, а вот комедийные как раз смотрела из тех, что написала выше, и тоже подумала, что комедия это его жанр. Он нравится Маше моей, причем не тот красавец из "Колеса любви", она его таким и не помнит и фильма не помнит, а именно нынешний, по внешности нарвится, вот она как придет просит поискать какую-нибудь комедию (комедии люит потому что) с ним, таким образом мы дне и надыбали, я посмотрела мне тоже понравился он как комедийный, прикольный такой. Го мне кажется он и серьезным быть не может. Вот с Нагиевым смотрела я фильм один, где он спецназовца он играл, и фильм не комедия, а какие-то приключения вперемешку с боевиком, но все равно при его роли и при заявленном жанре Нагиев се равно оставался клоуном, даже будучи спецназовцем, ну не может он быть серьезным.

 Отправлено: 18.11.14 17:20. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

А про возвращение, мне показалось, они больше возвращали тех, кто всю жизнь убивал и т.п, а последнее деяние его было положительное,

да это понятно, но вообще сам факт того, что его возвращают за незаконченное деяние какое-нибудь (ну то есть официальная причина, так сказать), а у других и не смотрят незаконченных деяний.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

потому что высший суд это справедливый суд, а не суд земной за деньги, т.е. там в принципе окончание процесса не должно влиять на авторитет прокурора и адвоката, тем более в них не должно быть никакого тщеславия и цели только выиграть и не как иначе.

Да и вообще... убивай, насилуй, помолись потом - и тебя вернут... чтобы ты еще кого-нибудь убил! и можно было судить тебя по всей строгости. А жертву твою прямиком в раздумья отправят, потому что ее последним деянием будет ненависть и нежелание вторую щеку подставлять.
Короче, справедливости хочется, хотя бы в кине.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Т.е. если и есть какая проверка их профессиональных навыков, то точно она судить самих юристов должна не по выйграным процессам, а наоборот о том насколько справедливо они судят и не проявляют ли тщеславие пытаясь выйти победителем. А тут получилось, что проверка как раз и приветсвует высокую работу юриста именно как победителя и правда от бедных подсудимых ничего не зависит, как и на земном пути, смысл жить праведно, когда на суде никто не оценит.

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Вот с Нагиевым смотрела я фильм один, где он спецназовца он играл,

это не Застывшие депеши с Ксенофонтовой? Я как-то попыталась посмотреть, от первой серии исплювалась и выключила, до Ксенофонтовой не дошла даже.
А Пореч.я в комед.роли видела только в фильме с Добронравовой, он там многодетного отца играл)) Ну точнее даже видела отрывками, весь фильм ни разу не смотрела.

А вообще я вот чего зашла... Девочки, ну это же трындец: девушка явно в неадеквате полном, а мужик ее в койку тащит! Не, ну будь какая-то там левая девушка с улицы, с которой чисто потребности удовлетворить, а тут-то типа любимая девушка по сюжету. Так они еще и ребенка заделали: она под алкоголем и наркотой. Что там в кнце? Здоровенький богатырь родится?
А вообще мне не нравится манера съемки, вот эта музыка - трынь-трынь-трынь фоном - я уже писала раньше, и игра актеров (как-то все поверхностно, тоже трынь-трынь-трынь) и сама подача. Сразу видно: снято для второго канала.
Имхо имхушное, прошу тапками не кидаться, помидорами не плюваться.

 Отправлено: 18.11.14 17:26. Заголовок: А что его, собственн..

А что его, собственно, так задевает? Конечно это позор - нахрюкаться и прыгнуть в койку к шефу (о любви-то они друг другу не пели перед этим). (Даже с учетом того, что она говорит о другом). Любая нормальная девушка так бы восприняла, разве нет?

 Отправлено: 18.11.14 17:56. Заголовок: 1) не проще ли было ..

1) не проще ли было отвозить девушку в офис и увозить ее домой в случае возникновения производ.необходимости?
2) если бы меня во время беременности каждое утро в 8-30 будили, я б его послала по прямому адресу. Где в фильмах берут таких приветливых девушек? Неужели это я такая злюка?
3) может, я не то кино смотрю?

 Отправлено: 18.11.14 19:00. Заголовок: Что-то вы всё смотри..

Что-то вы всё смотрите, обсуждаете, ругаете , но упорно продолжаете смотреть Когда только успеваете? Я сегодня вот комп только в 5 вечера включила - всё некогда... Про телевизор вообще не вспоминаю даже

 Отправлено: 18.11.14 20:50. Заголовок: YaLega пишет: это ..

YaLega пишет:

цитата:

это не Застывшие депеши с Ксенофонтовой?

Не. Я писала название, но не в качестве рекламы, а чисто как поделилась впечатлением от игры Нагиева, не помню сейчас точно, про самолеты, вроде "Пилот международных авиалиний", но там совсем не про самолеты, просто главные герои по профессии пилоты, а в фильме они типа в "отпуске" были)))) Но я этот фильм не рекламировала, он и не комедия, и не детектив, а приключения, причем какие-то неправдоподобные и по просмотру осадок неприятный остался, какой бывает у меня иногда о зря потраченном времени, хотя для рукоделия все фильмы на пользу)))).
YaLega пишет:

цитата:

...А вообще мне не нравится манера съемки...

Ты вообще про какой фильм?
Режисер не Елена Гай... какая-то, у нее всегда дебильная манера съема, не люблю ее фильмы.
YaLega пишет:

цитата:

А что его, собственно, так задевает?

У меня такое чувство, что Оля с кем-то ведет беседу, а я постов второго собеседника не вижу))) Что за фильм-то не пойму, про алкоголь, наркоманию и здоровых детей в итоге.

 Отправлено: 18.11.14 20:56. Заголовок: зима пишет: Когда т..

зима пишет:

цитата:

Когда только успеваете?

Наташ, так много раз разказывали, если включен фильм, то это не значит, что мы сидим у компа весь день сложив ручки, мы занимаемся своими делами, готовим, стираем, девчонки с детьми вазюкаются, полисосят, рукодельничиют... все эти наши телодвижения не мешают фильму идти себе отдельно от нас. А знаешь сколько можно своими делами заниматься? Я приезжаю домой в 18 и могу за вечер "посмотреть" 12 серий 40-минутных, если есть чем заняться, когда ничем не занимаюсь, то могу и до 4-й не дожить, устать и бросить.

 Отправлено: 18.11.14 21:54. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

все эти наши телодвижения не мешают фильму идти себе отдельно от нас.

Неее, я так могу только старые фильмы "смотреть", которые уже знаешь наизусть. А чтоб новый и интересный... не Цезарь я, не могу одновременно много дел делать. То есть вязать и уроки у сына проверять или как он играет слушать могу, но телвизор при этом обязан быть выключенным. Пылесосить и слушать однозначно не получается, на кухне готовить могу, но телевизор там у меня только месяц как появился, а комп туда я не ношу... Да и вообще то меня дома нет, то я засыпаю на ходу старость то не радость А ещё я заметила, что звук на ноуте очень тихий... или слух понижается уже

 Отправлено: 19.11.14 09:04. Заголовок: зима пишет: Пылесос..

зима пишет:

цитата:

Пылесосить и слушать однозначно не получается, на кухне готовить могу, но телевизор там у меня только месяц как появился, а комп туда я не ношу...

У меня нет ноута и то я могу готовить и "смотреть фильм", я все продукты таскаю к себе и на компьютерном столе картошку чищу и т.п., а когда у тебя не комп, а ноут, то отсутствие телика на кухне вообще не отмаз, я ноут даже в ванну бы с собой наверно таскала бы)))) Просто ты не хочешь смотреть фильмы, а не успеваешь))) Мы тоже не Цезари, поэтому половину и не понимаем, главное, чтоб другая работа качественно была сделана, а фоновой фильм, если не поймешь и пересмотреть можно. Я поэтому и забываю сразу фильмы просмотренные, что смотрю их в пол уха, лишь бы что-то бубнило. А вот читать так не могу, чтоб читать и что-то делать (и это меня так огорчает), поэтому и читаю редко, что надо все дела побросать кроме чтения, а времени и желания делать только одно дело - нет. А вот при телевизоре я могу читать, кстати, короче телик мне никогда не мешает, напротив в тишине работать не могу, если я сяду вышивать и ничего не включу, то я через 5 минут устану вышивать, да я в принципе так и не сяду, пока не включу телек не сяду, я и на работе люблю, когда нет никого, включаю песни погромче и работаю под этот фон в два раза быстрее и результативнее, чем в тишине)))) А когда в машине кого-то ждешь или в поликлиннике, то только читать, я и в поезде только читать могу, потому что возьми с собой вязку или вышивку, так не смогу ковыряться в них, потому что там нет телека))))

 Отправлено: 19.11.14 15:38. Заголовок: YaLega пишет: мне н..

YaLega пишет:

цитата:

мне не нравится манера съемки, вот эта музыка - трынь-трынь-трынь фоном - я уже писала раньше, и игра актеров (как-то все поверхностно, тоже трынь-трынь-трынь) и сама подача. Сразу видно: снято для второго канала.

YaLega пишет:

цитата:

Имхо имхушное, прошу тапками не кидаться, помидорами не плюваться.

Хорошо не будем , потому как известно же, что на вкус и цвет...

Мне кажется ты, Оль, слишком уж о нем серьезно... В жанре стоит "Комедия. Мелодрама" А комедия предполагает и юмор, и сатиру, и специфическое разрешение конфликта.
А мне он показался легким, приятным фильмом.
И музыка, по-моему, там звучала вполне гармонично, да и актеры смотрелись убедительно...
Но это тоже, конечно же, имхо. Не подумала об этом, прежде чем советовать другим.

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Ты вообще про какой фильм?

Это, если я правильно поняла, про фильм "Отец поневоле"

 Отправлено: 19.11.14 16:30. Заголовок: Туся пишет: Мне каж..

Туся пишет:

цитата:

Мне кажется ты, Оль, слишком уж о нем серьезно... В жанре стоит "Комедия. Мелодрама" А комедия предполагает и юмор, и сатиру, и специфическое разрешение конфликта.

комедию тоже снимают по-разному. Я вон хоть на Небесный суд по сюжету ругаюсь, но к манере съемке у меня претензий нет. И в американских комедиях и "трынь-трынь-трынь", и наигранность сюжета бывает, но все равно ощущения самодеятельности не вызывает. Да что там американские, и русских полно, и не только старых. Я про свои ощущения, разумеется.
Туся пишет:

цитата:

Не подумала об этом, прежде чем советовать другим.

ну так мы же всегда советуем по своим ощущениям.
А кино я вчера не досмотрела. И режиссура мне не нравится, и сюжеты такие, когда двое друг друга любят, но молчат как партизаны))) Вот если бы кто-то из них по ходу влюбился. Но прочитала где-то, что у него есть прототип - "9 месяцев строго режима", французский, правда (я их тоже не люблю ), но можно попробовать посмотреть.

 Отправлено: 19.11.14 16:45. Заголовок: вообще раз вы так об..

вообще раз вы так обижаетесь, не буду больше писать, когда кино не нравится. И не узнаете вы моего бесценного мнения.

 Отправлено: 19.11.14 17:37. Заголовок: зима пишет: Что-то ..

зима пишет:

цитата:

Что-то вы всё смотрите, обсуждаете, ругаете , но упорно продолжаете смотреть

мы молча не умеем, дефицит общения, знаешь ли, поэтому обязательно везде свое мнение надо вставить
зима пишет:

цитата:

То есть вязать и уроки у сына проверять или как он играет слушать могу, но телвизор при этом обязан быть выключенным.

ну так во время уроков ясен пень, что телек выключен, а когда вяжешь просто тоже не можешь, что ли?
Я уже говорила не раз, что включаю что-нибудь под рукоделия и совершенно не понимаю, как можно не различать голоса. Даже одноголосные переводы могу спокойно слушать, ну только поначалу вслушаться, конечно. Ведь даже не по голосам, а по контексту понятно. А если вдруг теряется нить - я-то тут же сижу, глаза подняла, увидела, кто говорит, продолжила вязать/вышивать/чего-нибудь еще.
Но у меня обязательного фона нет, я и в тишине могу все делать и даже предпочитаю в тишине, просто совмещаю приятное и полезное сразу.
Могу на время приготовления ужина ноут на кухню взять, но тут уже теряется качество просмотра, конечно.
Во время уборки не включаю. Нафига? А, ну хотя смотря какой уборки, если имеется в виду уборка в рамках одной комнаты (стенку разобрать, к пример, на столе прибраться, потолок помыть), то можно, конечно, а если стандартное пыль-пылесос-пол - то дольше искать, включать буду))

 Отправлено: 19.11.14 18:43. Заголовок: YaLega пишет: мы мо..

YaLega пишет:

цитата:

мы молча не умеем, дефицит общения, знаешь ли, поэтому обязательно везде свое мнение надо вставить

Ага, у тебя как раз сейчас самый острый период На работе тоже поговорить не с кем?
YaLega пишет:

цитата:

ну так во время уроков ясен пень, что телек выключен, а когда вяжешь просто тоже не можешь, что ли?

Ну если вяжу носки, то пофигу, а если какой узор вывязываю и считаю, то лучше не надо... По крайней мере половину я просмотрю и прослушаю, а самое обидное если ошибок наваляю и распускать придётся