Отправлено: 29.06.11 18:37. Заголовок: Светская беседа о книгах))

Мы читаем то, что мы читаем. А не то, что пишут)))

Ей сна нет от французских книг,
А мне от русских больно спится.
(Грибоедов А. С.)


— Что вы думаете о книгах? — спросил он с улыбкой.
— О книгах? О нет, я уверена, что мы с вами одних и тех же книг не читали. И, уж во всяком случае, не испытывали при чтении одинаковых чувств.
— Мне жалко, что вы так думаете. Но даже если бы вы были правы, тем легче нам было бы найти тему для разговора. Мы могли бы сопоставить различные мнения
Дж.Остин "Гордость и предубеждение"

 Отправлено: 15.08.14 22:17. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

А у нас мужчин кроме географа того временного и не было в школе учителей.

А у нас физик молоденький был, но классный мужик - ни капельки не пошлый, мы с ним просто дружили. Ещё трудовик был, только у мальчиков - я его даже не помню и нвпшник - тот вообще дедок-ветеран. У него шуток просто не существовало - одни команды
YaLega пишет:

цитата:

Это 8й класс, а значит все те же 14-15 лет. И девочка в итоге согласилась. Воть так.

Ну не знаю, может это меня в строгости такой воспитывали, только в эти годы я ещё и не целовалась кажется... А про резинки в принципе не знала и не видела... и для чего они тоже не знала

 Отправлено: 16.08.14 06:33. Заголовок: зима пишет: Ну не з..

зима пишет:

цитата:

Ну не знаю, может это меня в строгости такой воспитывали, только в эти годы я ещё и не целовалась кажется... А про резинки в принципе не знала и не видела... и для чего они тоже не знала

 Отправлено: 17.08.14 16:48. Заголовок: Лен, ты в Шиханской ..

Лен, ты в Шиханской пещере была? в книге поход туда описывается. Правда, я на этой главе как-то подвисла. второй день дочитать не могу. Там. конечно. про пещеру ничего нет особо. Все те же пьянки-гулянки.

Alexa Kelly пишет:

цитата:

зима пишет:  цитата: Ну не знаю, может это меня в строгости такой воспитывали, только в эти годы я ещё и не целовалась кажется... А про резинки в принципе не знала и не видела... и для чего они тоже не знала

Ну вот видите, как много вы потеряли в жизни, а у ваших одноклассников жизнь-то бурлила.
А серьезно если, то вы и правда в каком-то информационной вакууме жили, раз до 18 ничего не знали, ничего не ведали.

 Отправлено: 17.08.14 17:05. Заголовок: YaLega пишет: А сер..

YaLega пишет:

цитата:

А серьезно если, то вы и правда в каком-то информационной вакууме жили, раз до 18 ничего не знали, ничего не ведали.

Да, да. Странно. Откуда вы? Мы с подружкой у нее дома лет в 13 здоровую коробку презервативов нашли родительских. И мы, конечно в том возрасте ни о каком сексе применительно к себе не думали, но понадувать-то их и поржать прикольно. А еще у нее дядя был лет чуть за 20 и у него дома она нашла аудиокассету со скабрезным "Евгением Онегиным", так она ее умыкнула, а на мои большие глаза "а если догадается и спросит?" ответила: "Ха! Догадаться может, но точно не спросит. Это означало бы выдать себя самого, а он же у нас приличный"

 Отправлено: 17.08.14 17:53. Заголовок: Джемка пишет: Да, д..

Джемка пишет:

цитата:

Да, да. Странно. Откуда вы? Мы с подружкой у нее дома лет в 13 здоровую коробку презервативов нашли родительских.

Ну я в этом возрасте не знала наверно потому что у моих родителей презервативов никогда не было, а у подружки мама одиночка была и тоже этого в доме не держала. Тем более бабушка и дедушка мои у которых я большее время жила.

 Отправлено: 17.08.14 18:53. Заголовок: Джемка пишет: аудио..

Джемка пишет:

цитата:

аудиокассету со скабрезным "Евгением Онегиным"

Видать я до сих пор в вакууме живу, я до сих пор не знаю, что это такое (это я про Онегина, а не резинку, если что)
женя пишет:

цитата:

а у подружки мама одиночка

Вот и у нас мама обдна была, тек что никаких штучек мужских, типа резинок, касет и т.п., в принципе взяться не откуда, мама моя конечно была женщина-женщина, с кем-нибудь да встречалась, но домой не водила и никто ничего у нас дома не мог оставить гипотетически. Да у нас и магнитофона, не говоря уже о видике, не было, у нас телевизор-то месяц работает, пол года нет, так что посмотреть негде. А стеснительность во мне такую воспитали или от природы была, что она сильнее любопытства у меня была, я никогда на такие темы интересоваться бы не стала, ладно хоть сестра подросла и у мамы давай все выпытывать, а я подслушивала, я даже открыто слушать стеснялась. А начти срели меня проводить беседу касаемо полов, так я как Андрей наш, завоплю и уши закрою.
Так что никакого полового воспитания. От этого и во взрослой жизни поведение неадекватное. Я вообще понять не могу как в фильмах, в любви парень признался и они давай целоваться сразу, а то и в постель, но главное это радость большая для девушки. Я это даже в трезвом уме представить не могу, реакцию такую по крайней мере. Вот сейчас сижу, представляю такую ситуацию и первое, что в голову приходит, что мне жутко не удобно будет. А когда такое происходит в жизни, то моя первая реакция, мне смешно, я не знаю почему, но мне смешно и не могу успокоиться. А как некрасиво, парень значит душу открыл, а я обсмеяла, некрасиво, но в тот момент пофиг, смешно и все.
YaLega пишет:

цитата:

Лен, ты в Шиханской пещере была?

Да нет вроде. Ну вообще там в пермском крае много пещер, не таких популярных, как "Кунгурская", куда проход не организован, т.е нет там ни ступенек, ни счета, а просто по ней с фонарем лазишь, порой тебя в узкую щелку как виннипуха проталкивают, у каждой такой пещеры свое название, я была в трех таких, не помню их названий. А название Шихан очень распространенное, куда мы с Андреем на гору ходили, я на прогулку вас приглашала тоже на Шихан, у тетки в деревне тоже Шихан есть, я думаю, что это в переводе с какого-нибудь местного комипермяцкого- гора, ну а под горами часто пещеры, они соответственно Шиханские)))

 Отправлено: 17.08.14 20:41. Заголовок: Джемка пишет: Да, д..

Джемка пишет:

цитата:

Да, да. Странно. Откуда вы? Мы с подружкой у нее дома лет в 13 здоровую коробку презервативов нашли родительских.

Не знаю, у маменьки моей выкидых был после меня, так что я думаю предохраняться они не собирались - итак брат меня на 13 лет почти мледше Ну и годы... не забывай сколько мне лет...
Хотя ЕО я слышала - подружка у меня была просвещенная и с отличной памятью - она мне наизусть читала и не только его Но наверно тоже не в 13 лет
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Так что никакого полового воспитания.

Это точно - у меня лично вообще дома полный вакуум был - до всего своим умом и с помощью прессы доходила.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Я вообще понять не могу как в фильмах, в любви парень признался и они давай целоваться сразу, а то и в постель, но главное это радость большая для девушки. Я это даже в трезвом уме представить не могу, реакцию такую по крайней мере

Согласна от и до! Какая бы ни была сейчас молодежь для девушки по-любому это событие вряд ли проходит так безоблачно

 Отправлено: 18.08.14 05:03. Заголовок: как интересно вы все..

как интересно вы все свели к коробкам презервативов))) помимо этого просветиться негде было. что ли? презервативы мало было найти. очевидно же. что Джемка с подругой уже знали. что это такое. а не приняли их за воздушные шарики. ;) Так что от самого факта нахождения их у родителей в просвещенности ничего не меняется.
А про половое воспитание - вы о чем, девочки? Покажите хоть одного человека, у которого родители родом из СССР, и которого дома воспитывали на эту тему. Все всё сами выясняли.
Про годы тоже фигня. Потому что в те годы, когда вы не знали, я уже знала, с учетом своей младшести. Тут скорее вопрос созревания, все же по-разному, вот и интересоваться/понимать эти вопросы начинают тоже по-разному.
Хотя мне кажется. вы все же преувеличиваете, книги-то вы читали? Или тоже только то, что родители разрешали?
зима пишет:

цитата:

Согласна от и до!

А я не поняла. девушке нужно расплакаться от наплыва чувств?

Ленчик, а ты (не обижайся только, я по-дружески ) не постеснялась бы и обратилась к психологу, авось и жизнь бы еще успела наладиться. На маму ругаешься. что она тебя в детстве не отвела, а сама не идешь - не поздно ведь, ты молодая совсем.

 Отправлено: 18.08.14 06:31. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Я вообще понять не могу как в фильмах, в любви парень признался и они давай целоваться сразу, а то и в постель, но главное это радость большая для девушки. Я это даже в трезвом уме представить не могу, реакцию такую по крайней мере. Вот сейчас сижу, представляю такую ситуацию и первое, что в голову приходит, что мне жутко не удобно будет. А когда такое происходит в жизни, то моя первая реакция, мне смешно, я не знаю почему, но мне смешно и не могу успокоиться. А как некрасиво, парень значит душу открыл, а я обсмеяла, некрасиво, но в тот момент пофиг, смешно и все.

Ну наверное в постель они полезли потому что девушка тоже была влюблена и обрадовалась признанию, тогда чего смеяться?

 Отправлено: 18.08.14 06:37. Заголовок: YaLega пишет: На м..

YaLega пишет:

цитата:

На маму ругаешься. что она тебя в детстве не отвела, а сама не идешь - не поздно ведь, ты молодая совсем.

Не, я не за то что не отвела ругаюсь, я про психолога и не думала, я ругаюсь, что мама из меня не делала такую же как она хотя бы.
Насчет психологов сейчас, я уже и старая, да и пока человек сам в себя не поверит, психологи не помогут, ну и на данный момент я уже от всех комплексов избавилась, я же писала не раз, что мне комфортно жить в нынешнем возрасте.
YaLega пишет:

цитата:

Хотя мне кажется. вы все же преувеличиваете, книги-то вы читали? Или тоже только то, что родители разрешали?

ну вообще-то да, книги такого плана с 11 лет я читала. У меня даже была книга типа камасутры только советского времени. Но разговор начался с того, что Джемка в классе презервативами кидались, я и сказала, что даже не знала, что это такое, не в смысле не знала об их существовании, а в смысле, что не видела, не трогала и не узнала бы. А так позже выяснили, что и взять бы не откуда было бы, только карандаши граненые под рукой. Почему у одноклассников не было, не знаю, но никто не кидался у нас ничем и не надувал.
YaLega пишет:

цитата:

А я не поняла. девушке нужно расплакаться от наплыва чувств?

Как должна реагировать нормальная девушка, не из фильма? Неужели в жизни так же реагируют, давай сразу радоваться и целоваться? Вот ты как реагируешь?

 Отправлено: 18.08.14 07:29. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

я ругаюсь, что мама из меня не делала такую же как она хотя бы.

как можно насильно сделать из человека такого же. как кто-то? ты бы в этом случае нанее ругалась, что она тебе жить не дает, не видит в тебе самостоятельную личность и т.п.
Короче. мамы при любом раскладе крайними остаются.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

я уже от всех комплексов избавилась

да ни хрена ты не избавилась (простите за мой французский), пост выше это подтверждают. А психолог мог бы в том числе помочь поверить в себя. Я ж не говорю, что ты к нему придешь, и тут же все чики-пуки будет))
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Почему у одноклассников не было, не знаю, но никто не кидался у нас ничем и не надувал.

не, ну вы как-то реально все к одному свели. у нас тоже никто не кидался, не надувал. и если б я нашла вдруг у родителей, то в жизни бы не взяла - понятно ж было бы, что я)) Но и в инфо-вакууме я не жила.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

А так позже выяснили, что и взять бы не откуда было бы

да ничего никто не выяснил)) Наташе 12 лет было, когда у нее брат родился, откуда ей знать, были презервативы в продаже, или нет?)))
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Как должна реагировать нормальная девушка, не из фильма?

ну вот как? Я тебя спрашиваю, по твоему мнению, она что сделать должна?
ты засмеешься. я поняла - еще одна потенциальная жертва)))) - но смех в такой ситуации - это ведь защитная реакция психики, а что тут такого травмирующего для психики, что ей защищаться надо?
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Вот ты как реагируешь?

да я вот как-то не бывала в таких ситуациях. когда я люблю-не могу, страдаю вся из себя. а потом прискакивает принц и говорит: "Люблю тебя".
Но по мне так, если чувства взаимны и она давно ждет признания, поцелуй - самая естественная реакция, не? А если люди уже взрослые, с опытом, то почему бы и в постель сразу не "прыгнуть"?

 Отправлено: 18.08.14 09:34. Заголовок: YaLega пишет: Но по..

YaLega пишет:

цитата:

Но по мне так, если чувства взаимны и она давно ждет признания, поцелуй - самая естественная реакция, не? А если люди уже взрослые, с опытом, то почему бы и в постель сразу не "прыгнуть"?

Ну я вообще то имела ввиду именно девушку "без опыта" Про поцелуй согласна, а в койку мне кажется сразу ненормально... тем более первый раз.
YaLega пишет:

цитата:

помимо этого просветиться негде было. что ли?

А где? Я ж говорю, что в журнале молодежном читала про изменения в жизни девушки и юноши, а интернета не было тогда Ну и книг дома кроме медицинской энциклопедии не было... Романчики читала - там про любовь, а не про предохранание если что Вот когда в медучилище стала учиться начала газета спидинфо выходить - её читала под подушкой ещё А так, чтобы у продвинутых подружек спрашивать - я наверно стеснялась, воспитание не позволяло... Да самые близкие у меня были на год-два-три младше, ещё я их и просвещала иногда. Так что в моём окружении все были паиньками

 Отправлено: 18.08.14 10:19. Заголовок: зима пишет: Романч..

зима пишет:

цитата:

Романчики читала - там про любовь, а не про предохранание если что

Почему? Там про всякое в романах-то. Любовь любовью, но могут быть и дети. Всякие Анжелики и "Возвращение в Эдем". "Возвращение, так вообще одна сплошная парнуха с описаниями по 3 страницы. А в "Поющие в терновнике" точно было про предохранение в подробностях, там муж ее детей не хотел, учил предохраняться, а тетка у которой она жила, учила мужа обмануть как, чтоб родить. Еще какую-то книгу из не таких популярных читала, там тоже подробно про предохранение, и по ходу ГГ наркоманка была, она все таблетки антидепресанты типа пила, а потом кайфовала, не помню названия, в школе читала, иностранная, но какого-то славянского народа.
YaLega пишет:

цитата:

да ни хрена ты не избавилась (простите за мой французский), пост выше это подтверждают.

Ну если не исбавилась, то как-то сжилась со своими тараканами и мне с ними комфортно, что даже травить жалко, а вдруг хеже будет, "сама дихлофосом отравлюсь" Короче смысла не вижу ходить к психологам, да даже в принципе не вижу у себя проблемы, которую я бы могла психологу обозначить.
YaLega пишет:

цитата:

но смех в такой ситуации - это ведь защитная реакция психики, а что тут такого травмирующего для психики, что ей защищаться надо?

Почему защитная? Может у меня просто психика ненормальная, я всегда смеюсь Ну вот чисто порассуждать, мне и комплименты в мой адрес смешны, потому что всегда кажутся неправдой, равно и смех в ответ на признание, скажем так я не верю, поэтому и смешно. Но суть то в том, что это если подумать, но в тот момент не думаешь же, а дай ка я так прореагирую или так, это мгновенная, непроизвольная, самостоятельная от разума реакция, поэтому мне не понятно, как может быть другая реакция. Причем я в мыслях, не сейчас, а раньше книжек начитавшись и фильмов насмотревшись, когда юная была, как раз наверно так и представляла, что мне признается принц, а я сразу с ним на коня и целоваться. Ну одно дело в мечтах, а другое дело, когда по правде, там не думаешь, а реагируешь, как реагируешь, спонтанно и совсем не так романтично.
YaLega пишет:

цитата:

ну вот как? Я тебя спрашиваю, по твоему мнению, она что сделать должна?

Вот, например "Служебный роман" или "Одиноким предоставляется общежитие" помните их реакции на признания? "Одна сказала: "Я вам не верю", а вторая не помню, что сказала, но помню как она сказала и тоже целоваться не бросилась, а наоборот убежала. Вот это нормальная, по крайней мере адекватная реакция. И дамы в фильмах не молодые, не первый раз, а так реагируют.
зима пишет:

цитата:

Ну я вообще то имела ввиду именно девушку "без опыта"

Ну я всяких имела в виду, в принципе реакцию женщины, да и не только женщины. Мужчина в фильмах всегда беременности жены радуется, давай тоже обниматься, с таким не случалось конечно сталкиваться самой, но по рассказам очевидцев, ни у кого мужчина не обрадовался этой новости, даже тот, который пять лет с женой ребенка хотел, ну просто первая реакция не поддается здравому смыслу, в тот момент же не думаешь, что ждал 5 лет.

 Отправлено: 18.08.14 12:16. Заголовок: зима пишет: Про поц..

зима пишет:

цитата:

Про поцелуй согласна, а в койку мне кажется сразу ненормально... тем более первый раз.

ну если бы мы на каком-то конкретно примере смотрели, я бы. может. согласилась. А в целом - девушки разными бывают. кто-то, признания дожидаясь. уже сам нафантазировал. у кого-то гормоны бушуют, кто-то на спор. кто-то на принцип, кто-то чисто из интереса без всяких там "люблю" и т.д. Причем мне кажется, что зашоренная девушка скорей в постель ляжет. просто потому что отказать постесняется.
зима пишет:

цитата:

а интернета не было тогда

ну интернет-то 5 лет назад только появился (у меня), так что это тоже не мой вариант))))
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Там про всякое в романах-то.

Во! И я о чем. А в романах не про любовь тоже эта сторона жизни часто встречается.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

да даже в принципе не вижу у себя проблемы, которую я бы могла психологу обозначить.

а чем тебя эта формулировка не устраивает?

цитата:

Ну вот чисто порассуждать, мне и комплименты в мой адрес смешны, потому что всегда кажутся неправдой, равно и смех в ответ на признание, скажем так я не верю, поэтому и смешно.

Выше мотать неохота просто.
Ну в целом-то дело твое, не думай, что я наседаю. На это, конечно. нужно сознательно идти. Но раз сама не идешь. то и маме хватит предъявы выставлять, и говорить, что женятся/детей заводят только по глупости.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Почему защитная?

потому что защитная))
Alexa Kelly пишет:

цитата:

"Одна сказала: "Я вам не верю", а вторая не помню, что сказала, но помню как она сказала и тоже целоваться не бросилась, а наоборот убежала.

Да какая ж это нормальная и адекватная. Нашла же примеры)) Это как раз реакции закомплексованных несчастных по жизни теток.
Может, мы в принципе о разных ситуациях говорим? Может. в том фильме/книге. которые ты подразумеваешь. и я бы сказала, что не натурально.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

ну просто первая реакция не поддается здравому смыслу

ну тут я не соглашусь. По первой реакции многое можно понять.
мой муж обрадовался, если чо.

 Отправлено: 18.08.14 12:36. Заголовок: YaLega пишет: мой м..

YaLega пишет:

цитата:

мой муж обрадовался, если чо.

Значит муж как в кино!
YaLega пишет:

цитата:

ну тут я не соглашусь. По первой реакции многое можно понять.

А с чем не согласишься? я тоже за то, что по первой реакции не то что многое, а все понять можно. но я же не про то писала, а про то, что когда с тобой случилось что-то, ты реагируешь и все автоматически и сразу, собственно по этому уже наблюдатель может сделать выводы, как ты относишься к ситуации. Но ты реагируешь стразу, а не думаешь: "Так он мне сказал то-то, и как же я к этому отношусь, наверно вот так..." Мы сразу моментально реагирует эмоциями и действиями, а потом, когда подумаем и скажем слова, они уже будут выражать обдуманное мнение, а не настощие эмоции, правдивые мысли и отношение.
YaLega пишет:

цитата:

и говорить, что женятся/детей заводят только по глупости.

Все равно буду и тут уж комплексы не при чем, тут мое мнение и не только мое, у коллег тоже совпадает со мной. что чем умнее, тем сложнее жениться и завести ребенка, а ум это же не комплекс.
YaLega пишет:

цитата:

А в целом - девушки разными бывают.

Ну это да, что девушки разные. Я в принципе про то же, а в фильмах они все одинаковые с одинаковой реакцией, кроме пары теток, у которых реакция такая потому что они как раз забитые и несчастные (как ты сказала), ну и еще у пары молодых девчонок реакция такая, просто потому что им в любви признались их кровные родственники. А так в фильмах посмотришь так везде одинаковая реакция.
Ну или реакция на смерть, вот умер кто родной в фильме, они ревут и говорят"Нет! Это не правда!", и прям так натурально не верят, ну как-то тоже странная реакция, не натуральная какая-то.

 Отправлено: 18.08.14 12:56. Заголовок: А я вот чего не пони..

А я вот чего не понимаю. Первая реакция на признание в любви. Насколько она первая? Неужто обычно не догадываешься, что мужчина испытывает к тебе какие-то чувства? Он ведь не с бухты барахты выдал. Обычно какие-то сигналы предшествуют признанию, он же как-то сначала подкатывает. И если он тебе тоже симпатичен, то ты ждешь этого признания и, конечно, сразу целоваться. А если не симпатичен, то тоже заранее придумываешь отмазку, потому что ведь жалко когда человек к тебе с чувством, а ты ему отказ. Поэтому для меня ни одно первое признание в любви (взаимное и отнюдь нет) не было неожиданностью.

 Отправлено: 18.08.14 13:07. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Значит муж как в кино!

ну он не кружил меня на руках. как ты говоришь. ну и вообще реакция. конечно, не показушно-киношная была. Но с чего бы ему печалиться. если он хотел семью и ребенка? Не понимаю.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

А с чем не согласишься?

не соглашусь с тем, что психическая реакция - это фигня, типа: "ну смешно мне. я же не виновата, это у меня реакция такая просто".
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Мы сразу моментально реагирует эмоциями и действиями

конечно. но мы же не от балды так реагируем, а в соответствии с особенностями нашей личности.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Все равно буду и тут уж комплексы не при чем, тут мое мнение и не только мое, у коллег тоже совпадает со мной. что чем умнее, тем сложнее жениться и завести ребенка, а ум это же не комплекс.

Вот только причем здесь ум? С возрастом сложнее жениться. потому что уровень притязаний растет, потому что мы становимся закостенелее, уже труднее подстроиться под чужой быт, сложнее идти на уступки, признавать свою неправоту. сложнее оторвать свою попу от стула и поменять уже налаженный быт, потому что мы все больше закрываемся от людей и никому не верим. Элементарно с возрастом мы становимся старыми клюшками, тогда как кругом куча молодых клюшек. А ум с возрастом не прибавляется сам по себе. Прибавляется опыт.
Если в твоем кругу большинство женились и заводили детей потому что дуры - сочувствую. Как-то среди моих знакомых все по-другому.
Или ты опять иносказательно?)
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Я в принципе про то же, а в фильмах они все одинаковые с одинаковой реакцией

Так все фильмы сейчас одинаковые - сплошные штампы.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

кроме пары теток, у которых реакция такая потому что они как раз забитые и несчастные (как ты сказала)

в тех конкретных примерах, что привела ты - так и есть, в этом суть фильма. собственно.

 Отправлено: 18.08.14 13:47. Заголовок: YaLega пишет: С воз..

YaLega пишет:

цитата:

С возрастом сложнее жениться. потому что уровень притязаний растет, потому что мы становимся закостенелее, уже труднее подстроиться под чужой быт, сложнее идти на уступки, признавать свою неправоту. сложнее оторвать свою попу от стула и поменять уже налаженный быт, потому что мы все больше закрываемся от людей и никому не верим. Элементарно с возрастом мы становимся старыми клюшками, тогда как кругом куча молодых клюшек.

Ну так и я про тоже. А чем опыт это не ум? По мне так опыт и ум это одно и то же. Ну не одно и тоже, но один из слагаемых ума - опыт. Если у тебя опыт есть, ты уже не дура, как в юности. Или тогда ты опытная дура?
YaLega пишет:

цитата:

конечно. но мы же не от балды так реагируем, а в соответствии с особенностями нашей личности.

Ну вот. У меня у личности особенность такая, а ты говоришь к психологу иди. Все личности особенные сами по себе, что ж теперь всем к психологу идти, чтоб психолог их скроил под киношные штампы и реакция в ситуациях была "Правильная" (мой извечный вопрос, кто узаконил правила, и сказал, что именно это правильно), а не зависимая от моего характера.

 Отправлено: 18.08.14 14:03. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Или тогда ты опытная дура?

вполне возможно. если ума нет, никакой опыт не поможет. опыт-то чем "обрабатывается".
Alexa Kelly пишет:

цитата:

У меня у личности особенность такая, а ты говоришь к психологу иди.

омг)) откуда у тебя такие средневековые представления о психологах?)
не ходи никуда. живи со своими тараканами.
Джемка пишет:

цитата:

Насколько она первая? Неужто обычно не догадываешься, что мужчина испытывает к тебе какие-то чувства?

Джемочка, имеется в виду, что девушка настолько неуверенная в себе. что намеки, "симптомы" просто не замечает, а если замечает, то просто не верит, что ей такое счастье привалило)

 Отправлено: 18.08.14 14:16. Заголовок: Я знаю веселые сказк..

 Отправлено: 18.08.14 14:29. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Ну вот. У меня у личности особенность такая, а ты говоришь к психологу иди.

Конечно идти, хоть к психологу, хоть куда! Разве ж такая реакция хорошо? Признался тебе кавалер - ты его обсмеяла, признался другой - та же фигня. А ведь мужики существа ранимые, с другом за бутылкой поделятся разочарованием, и больше никто из их окружения и окружения их окружения и т.д. никогда к тебе не подкатит.

 Отправлено: 18.08.14 15:19. Заголовок: YaLega пишет: омг)..

YaLega пишет:

цитата:

омг)) откуда у тебя такие средневековые представления о психологах?)

Да, не, ни такие. Ну вот такой у меня характер. Я знаю, что я не нормальная, но когда мне об этом говорят, обидно как-то, начинаю сразу доказывать свою нормальность. А так конечно ты права во всем.))))
YaLega пишет:

цитата:

цитата: Я знаю веселые сказки таинственных стран Про черную деву, про страсть молодого вождя, Но ты слишком долго вдыхала тяжелый туман, Ты верить не хочешь во что-нибудь, кроме дождя.

А не ты ли года два назад, когда у нас разговор на эту тему вышел, приводила пример этого "Жирафа". Короче кто-то приводил)))
Джемка пишет:

цитата:

А ведь мужики существа ранимые, с другом за бутылкой поделятся разочарованием, и больше никто из их окружения и окружения их окружения и т.д. никогда к тебе не подкатит.

Они все деревенские были, а в деревне и так все все знают и ничего не мешает им повторять свои же ошибки, не то что чужие. Какая там ранимость в деревне.

 Отправлено: 18.08.14 16:07. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Какая там ранимость в деревне.

Как ты можешь душу другую знать?

 Отправлено: 18.08.14 18:56. Заголовок: А мне в любви как в ..

А мне в любви как в кино никто никогда не признавался... Как-то всё и так понятно было, без слов... Так что и в постель первый раз было не по-киношному, а с трезвым расчетом в голове... Какая , оказывается, я расчетливая
Может быть поэтому для меня дико это...
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Почему? Там про всякое в романах-то. Любовь любовью, но могут быть и дети. Всякие Анжелики и "Возвращение в Эдем". "Возвращение, так вообще одна сплошная парнуха с описаниями по 3 страницы. А в "Поющие в терновнике" точно было про предохранение в подробностях, там муж ее детей не хотел, учил предохраняться, а тетка у которой она жила, учила мужа обмануть как, чтоб родить.

Возвращение не читала, а всё остальное купила уже лет в 17-18... Дефицит был, не было у меня дома такого - библиотеку-то папа в основном собирал

 Отправлено: 18.08.14 19:20. Заголовок: зима пишет: Дефицит..

зима пишет:

цитата:

Дефицит был, не было у меня дома такого - библиотеку-то папа в основном собирал

Ну об этом мы уже говорили, что раньше, что продавалось, то и собирали, набор был, что у мамы, что у папы у моих стандартный, что было в магазине, то и брал. Поэтому и Анжелики, и Эдемы были и у нас и у папы.

 Отправлено: 18.08.14 19:28. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Поэтому и Анжелики, и Эдемы были и у нас и у папы.

Ну не насильно ж его втюхивали! Папа мой любовные романы не любил, вот и не покупал

 Отправлено: 18.08.14 19:53. Заголовок: Во, я поняла чего я ..

Во, я поняла чего я такая. Я не читала ваших любовных романов. Я лет с 9-10 в любую свободную минутку за Агату принималась. А там только убивать да убийства раскрывать и научишься

 Отправлено: 19.08.14 05:47. Заголовок: женя пишет: Во, я п..

женя пишет:

цитата:

Во, я поняла чего я такая.

какая "такая"?
А я рано читать начала. и к 9-10 годам уже много чего перечитать успела, и Булгакова, и Чейза, и Митчелл, и Стаута, и ту же Кристи, и Поющих в терновнике (автора забыла) и л.р. (особенно киношные тогда модно было читать - дикую Розу. Эдеру, королек птичка певчая и т.п.).
Может быть, благодаря этому у меня и нет четкого разделения на взрослую и детскую литературу, я могу прочитать серьезную классику и тут же взяться за детскую сказку.
зима пишет:

цитата:

библиотеку-то папа в основном собирал

это аргумент, согласна
А мама у тебя, вроде, худ.лит. читать не любит. да? Только "по делу"))

Кстати. Географ у меня подвис. С самой пещеры не лезет - а это только середина книга.

 Отправлено: 19.08.14 06:44. Заголовок: YaLega пишет: А мам..

YaLega пишет:

цитата:

А мама у тебя, вроде, худ.лит. читать не любит. да? Только "по делу"))

Может она и любит, на отдыхе в транспорте берёт романчик у меня только в целом у неё столько рабочего чтения и писанины научной, что глаза уже болят... Их же заставляют помимо работы ещё статьи всякие сдавать в журналы и учебники выпускать - это чтобы звание поддтверждать постоянно Ну и дипломы - это вообще головная боль - столько косноязычных дебилов учится - просто жесть... Вообще дебилизм - сначала учишься за свой счёт, несколько лет кандидатскую пишешь и защищаешь, а потом тебе дают типа прибавку к зарплате, но ты должен постоянно "печататься", а за это тоже надо платить чаще всего А на пенсию выйдешь и никакой тебе прибавки не будет. Вот я и спрашиваю маму, ради чего тогда было *опу рвать? Может я лентяйка, но вот такого рвения к работе не понимаю

 Отправлено: 19.08.14 07:23. Заголовок: зима Наташ. это разн..

зима Наташ. это разные приоритеты и потребности. Я рвение на работе, напротив, понимаю, и не из-за денег, а ради самореалиации. А вот рвения в домашнем хозяйстве - нет, а уж рвение на даче вообще за гранью, потому что в этих делах я самореализоваться не могу. нет удовлетворения от деятельности.
Каждому свое.

 Отправлено: 19.08.14 07:54. Заголовок: YaLega пишет: Может..

YaLega пишет:

цитата:

Может быть, благодаря этому у меня и нет четкого разделения на взрослую и детскую литературу, я могу прочитать серьезную классику и тут же взяться за детскую сказку.

Я тоже читать начала рано, все что дома было (кроме собрания сочинения Ленина), то и читала. НО... детскую литературу, я даже маленькая не любила, сказки там всякие, взрослая уже читала для общего развития, а так не любила. Ну правда типа Волкова читала, это детская вроде литература. Хотя, по идее, раз все что я читала мне нравилось, а читала я в детском возрасте, то я все считала детской литературой, кроме русской классики, которая ни как мне не шла в детстве, но почему-то именно детям ее и пропихивали))))
YaLega пишет:

цитата:

это аргумент, согласна

А для меня не аргумент. Папа один жил мой и то собирал для себя все, что мне было интересно, хотя он романы женские тоже не читал, но они у него были. А если бы он жил с семьей, зная, что в семье есть дочка, так тем более бы собирал, чтоб не одному ему было, что почитать, ну и дочке. Вот я дома сейчас библиотеку собираю, с учетом интересов мальчишек, в том числе, покупаю даже то, что не интересно мне, но я знаю, что будет интересно мальчишкам, хотя я с ними не живу и не мать я их. Но Маша вообще не книголюб, она не купит книжки, поэтому если хочется, чтоб дети были книголюбами, то кроме меня этого никто ни с делает, хотя для детей даже Маша иногда покупает книжки, хоть сама не любит.

 Отправлено: 19.08.14 08:05. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Папа один жил мой и то собирал для себя все, что мне было интересно, хотя он романы женские тоже не читал, но они у него были. А если бы он жил с семьей, зная, что в семье есть дочка, так тем более бы собирал, чтоб не одному ему было, что почитать, ну и дочке.

Лен, ну это как бы из другой серии. Я имела в виду что аргумент в том, что Наташа не читала таких книг потому, что библиотеку составлял папа. В общественную библиотеку наверное, не ходила.
Но с тобой я все равно не совсем согласна. Зачем мне покупать взрослые книги для детей, если они когда вырастут, может, и не захотят читать такое, а если захотят - сами купят/возьмут в библиотеке. Он, наверное, так рассуждал.

 Отправлено: 19.08.14 08:41. Заголовок: Не, ну детских книже..

Не, ну детских книжек у меня была масса, наверно просто когда я до романов доросла стала уже сама их покупать, а в школьном возрасте у меня и средств на это не было

 Отправлено: 21.08.14 09:21. Заголовок: Alexa Kelly блин, Ле..

Alexa Kelly блин, Лен, потеряла я кусочек. что ты приносила про то, как учитель оставался со школьницей. на губы ее смотрел и т.п. Я спросить-то забыла: это. поди. "Школа"? Или "Барвиха" там какая-нибудь?
Я вообще с тобой тут полностью согласна. понимаю, что возбудимость у людей разная. может, у меня как раз низкая. но тоже не пойму, как человек (если он здоров) может до такой степени себя не контролировать.
А "Парня с соседней могилы" помнишь. вторую часть? Я ж там тоже возмущалась про себя, что как так быть может: забывают предохраняться. Ладно бы у них через предохранение дети получались - сильный гормональный фон и все такое - бывает. Нет же, так увлекались. Никого обидеть не хочу, если что вдруг , но не понятно мне, правда. Ладно 1й, 2й, 3й раз... ну то есть когда потенциально к ребенку готовы. Но даже после аборта так себя вести.

 Отправлено: 21.08.14 09:32. Заголовок: — Виктор Сергеевич, ..

цитата:

— Виктор Сергеевич, вы перчатки забыли!.. Над обрывом стояла Маша и махала над головой его перчатками. — Маша, не уходи! — вдруг закричал Служкин. Маша опустила перчатки. — Не уходи! — снова крикнул Служкин. — Я жду вас, Виктор Сергеевич, — просто ответила Маша. — Маша, давай прогуляемся! — орал Служкин, — Как будто у нас свидание!.. Я тебе сосну на цыпочках покажу!.. — Давайте, — засмеялась Маша. — Поднимайтесь. Но Служкин неожиданно развернулся и, разгребая руками сугробы, двинулся к ледяному полю затона. Пропахав между старым дощатым пирсом и ржавой кормой полузатопленной баржи, Служкин выбрался на свободное пространство. Волоча ноги, он побрел прочь от берега по застругам. И с кручи Маше было видно, как дорожка его взрытых следов, ломаясь, складывается на плоскости затона в огромные буквищи: «МАША».

Я вот опять возмущаться пришла. Ну как так можно. а? Главное, ни чувств, ни мыслей героя не описывается, и непонятно: то ли он не понимает, что голову девчонке кружит, то ли специально.

Хотя, что можно тут ждать:

цитата:

- Слушай, Витька, а может, ты и не любишь Сашеньку-то свою дурацкую?.. — Черта тут поймешь, Ветка. — Служкин закурил. — Вроде и люблю ее, а к ней не тянет. Тянет к другой девице, училке из моей школы, а жить все равно хотел бы с Надей. И живу с Надей, а ближе тебя нет никого…

Маша пока не фигурирует. вот и поди разберись Наверное, я просто предвзято читаю, с учетом знания сюжета. Спойлеры - зло.

 Отправлено: 21.08.14 10:05. Заголовок: YaLega пишет: Лен, ..

YaLega пишет:

цитата:

Лен, потеряла я кусочек. что ты приносила про то, как учитель оставался со школьницей. на губы ее смотрел и т.п. Я спросить-то забыла: это. поди. "Школа"? Или "Барвиха" там какая-нибудь?

Не, Оль, там фильм не про школу, первая серия может школьный возраст, а потом там как одна героиня певицей стала, а та что с учителем, это вообще подруга ГГ, это была чисто эпизодическая сцена, но мне запомнилось, потому что не понятен был сам факт, как можно быть настолько несдержанным. Тут хоть какая возбудимость, ты прежде всего учитель, а она ученица несовершеннолетняя. Ну там видать показать хотели, что на нее все кидаются сразу не думая, потому что весь фильм там мужики, прям увидеть не успели ее сразу возбуждались. Вроде фильм "Примадонна" назывался, у него есть еще продолжение, я смотреть не стала, потому что мне как-то не очень понравилось. Но там в фильме песни штук 15 использованы певицы малоизвестной, но я еще до фильма знала ее, собственно по песням я фильм и нашла, вот я не столько фильм смотрела, сколько певицу слушала эту.
А "Школа" и "Барвиха" не смотрела.
Физрука вчера посмотрела 5 серий, ничего так поржать можно, хотя поведение учителя и класса не натурально конечно, но так для "посмеяться", можно посмотреть

 Отправлено: 21.08.14 11:53. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

весь фильм там мужики, прям увидеть не успели ее сразу возбуждались.

ааа. ну-ну
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Физрука вчера посмотрела 5 серий, ничего так поржать можно, хотя поведение учителя и класса не натурально конечно, но так для "посмеяться", можно посмотреть

да. там чисто поржать. там много чего ненатурального)) Ну классно же играет?

Уфф, с Машей прояснилось, в поход ушли, повествование стало вестись от первого лица - гип-гип-ура!

 Отправлено: 21.08.14 15:28. Заголовок: YaLega пишет: да. т..

YaLega пишет:

цитата:

да. там чисто поржать. там много чего ненатурального)) Ну классно же играет?

Играет классно, но мне кажется, он всегда такой, такое чувство, что он и от природы такой и не играет, а просто в ролях бывает самим собой.
YaLega пишет:

цитата:

Уфф, с Машей прояснилось, в поход ушли, повествование стало вестись от первого лица - гип-гип-ура!

Но вот выдержек сколько ты пишешь сюда, мне не нравится язык повествования. Вот как в "Парне с соседней могилы" был вот этот грубый колхозный, но ты объяснила, что это мысли деревенского необразованного парня, логично, я поняла, что тогда может быть такой язык, герой предполагает. Но тут такой язык простецкий скажем, не литературный, словно фанфик или опять же написан от лица еще не образованной девочки, типа Маши, ну ни как не от Служкина. и если произведение от Служкина, то как-то вообще тот стиль, не уместен. Либо он как Физрук из бывших бандитов с пробитой головой, которая не способна даже имена запоминать, я уж молчу про сложные и иностранные слова.

 Отправлено: 21.08.14 16:53. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Скрытый текст

Alexa Kelly пишет:  цитата: Играет классно, но мне кажется, он всегда такой не, ну одно другое исключает. Если всегда такой - то в чем игра? Я, конечно. с ним знакома только по трем сериалам (передачи он какие-то ведет - не смотрю). но во всех трех сериалах образы совершенно разные. Нет. понятно. что какие-то моменты общие проскакивают (интонации там, жесты), но в целом образы не спутать.

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Но тут такой язык простецкий скажем, не литературный, словно фанфик или опять же написан от лица еще не образованной девочки

Да нет, не соглашусь. Может, без изысков литературных и без причастных оборотов на полстраниы. но точно не примитивным "фанфиковым" языком. Да и на самом деле хватает там и метафор, и описаний природы, а сейчас началось от первого лица повествование - так и вовсе лепота. хоть понятно стало, что за душой у героя. кроме шуток-прибауток. Местами интересно, местами не очень - ну тут уж кому что нравится.
Вообще я потом, после прочтения. еще выскажусь по книге, сейчас только особо возмущающие меня моменты тащу.

 Отправлено: 21.08.14 16:58. Заголовок: А спойлеры реально з..

А спойлеры реально зло. Хабенскому-то сколько. лет 40? А герою на самом деле лет 26. А вот не получается теперь "умолодить" героя. А так-то, может, нормально в 26 с подростками заигрывать?.. будучи женатым... с ученицами...