Отправлено: 29.06.11 18:37. Заголовок: Светская беседа о книгах))

Мы читаем то, что мы читаем. А не то, что пишут)))

Ей сна нет от французских книг,
А мне от русских больно спится.
(Грибоедов А. С.)


— Что вы думаете о книгах? — спросил он с улыбкой.
— О книгах? О нет, я уверена, что мы с вами одних и тех же книг не читали. И, уж во всяком случае, не испытывали при чтении одинаковых чувств.
— Мне жалко, что вы так думаете. Но даже если бы вы были правы, тем легче нам было бы найти тему для разговора. Мы могли бы сопоставить различные мнения
Дж.Остин "Гордость и предубеждение"

 Отправлено: 20.06.14 07:20. Заголовок: YaLega пишет: В шко..

YaLega пишет:

цитата:

В школе когда говорили. мол, зачем детям такое дают. да они же не поймут.

Ежик, нашим детям еще повезло. У нас в списках только Обломовы с Гончаровыми были. А у этих и Властелин колец, и Хроники Нарнии. Нам интересного такого не давали.

 Отправлено: 20.06.14 09:21. Заголовок: А что вы возмущаетес..

А что вы возмущаетесь, нормальный список. Я дочери каждое лето по списку в стопку книжки выкладывала - она тоже выла, но для ЕГЭ всё это, и даже больше очень нужно оказалось - там ведь дают текст, который нужно проанализировать, выявить основаную проблему(с чем я не справляюсь - этому по-моему невозможно научить) и птом надо написать эссе на эту тему и привести примеры из жизни и из литературы - так что огого сколько нужно знать. И это всё только по русскому - про экзамен по литературе я вообще молчу - там кучу произведений нужно просто наизусть знать.
А про то, что они мало что поймут, так и мы так же учились - сейчас иногда перечитываю школьную программу и понимаю, что в каждом возрасте одни и те же книги "говорят" о разном

 Отправлено: 20.06.14 09:22. Заголовок: Джемка , кстата, Оль..

Джемка , кстата, Оль, а посмотреть можешь, что для третьего-четвёртого класса рекомендуют? А то у сына учитепльница себя не утруждает совсем, а я иногда теряюсь...

 Отправлено: 20.06.14 09:37. Заголовок: Джемка пишет: А у э..

Джемка пишет:

цитата:

А у этих и Властелин колец, и Хроники Нарнии. Нам интересного такого не давали.

ну это оччень спорный вопрос
зима пишет:

цитата:

А про то, что они мало что поймут, так и мы так же учились

Так я про что и говорю, что я когда училась, я все понимала. ну или считала, что все понимаю и возмущалась и обижалась. когда кто-то пытался говорить, мол, не поймут. а сейчас и сама так думаю про новое поколение. Но вот антиутопии читать в 17 лет - не думаю, что в таком возрасте да при юношеском максимализме они будут оценены по-достоинству. [взломанный сайт] Скорее. воспримутся просто как фантастика.
зима пишет:

цитата:

в каждом возрасте одни и те же книги "говорят" о разном

С этим согласна.

 Отправлено: 20.06.14 09:42. Заголовок: Нет, Зимуш, не могу,..

Нет, Зимуш, не могу, там начальной школы не. И вообще, наше чтиво отличается от вашего. Вот, например пятый:

5 класс
Русские народные волшебные сказки (Царевна-лягушка; Бой на Калиновом мосту; Марья
Моревна и др.)
Бытовые сказки (Каша из топора и др.)
Сказки о животных (Лиса и Журавль; Лиса и Волк и др.)
Былины (Илья Муромец и Соловей Разбойник; Микула Селянович и др.)
Митр. Илларион. Слово о Законе и Благодати
Повесть временных лет
Повесть о Варлааме и Иосафе
Сказание о Евстафии Плакиде
Сказание о Борисе и Глебе
Житие св. преп. Феодосия Печерского
Житие св. блг. кн. Александра Невского
Житие Алексия – человека Божия
Повесть о Петре и Февронии Муромских
И.Рак. В царстве пламенного Ра
Эпос о Гильгамеше
В.Кун. Легенды и мифы Древней Греции

 Отправлено: 20.06.14 09:52. Заголовок: Спасибо... да, тут я..

Спасибо... да, тут явно есть отличия А вот сказки меня смущают - мне казалось, что 5 класс уже их не читают Наверно я переоценила деток... Или это мой такой - все сказки у него "девчачьи", а вот если бы про всяких ниндзя и человеков-пауков были - он бы наизусть выучил
Подсунуля Черную курицу и Каштанку - пока говорит нудятина, читает в день по странице

 Отправлено: 20.06.14 10:47. Заголовок: зима пишет: Каштанк..

зима пишет:

цитата:

Каштанку - пока говорит нудятина

а мы с сыном читали. ему понравилось)) но он пока в том возрасте. когда ему что угодно. лишь бы мама рядышком читала сидела))

 Отправлено: 20.06.14 11:00. Заголовок: Мой начал с курицы -..

Мой начал с курицы - посмотрим что будет дальше

 Отправлено: 24.06.14 18:34. Заголовок: YaLega пишет: "..

YaLega пишет:

цитата:

"Пикник у обочины"

Интересно, понравилось, читается быстро. Концовка цепляет, не отпускает какое-то время.
Из "-": как-то слишком много все намеками. из серии "догадайся сам". И я как-то от Стругацких большего ждала, мне казалось (по слышанному), что они такие сурьезные авторы а тут - фантастический роман. Может, его социальный посыл уже просто устарел? Или просто до меня не дошел? Вчера после прочтения пошла по отзывам - "книга перевернула жизнь, книга раскрыла мне. как жить дальше"... - что, серьезно?
Завтра начну "Трудно быть Богом"


PS: "Жизнью Пи" вы меня заинтересовали Кто автор?

 Отправлено: 24.06.14 21:38. Заголовок: Едик, мне вообще-то ..

Ежик, мне вообще-то очень понравилось "Трудно быть богом". Но тоже не поняла, отчего все пишут, что "разговор Будаха с Руматой" потряс и перевернул их мир. Их разговор такая для меня понятная и обычная истина была.

Автор "Жизни Пи" Янн Мартел.

А я тащусь от Кена Кизи!!! Ай да Пушкин, ай да сукин сын, как говорится. Такие обороты речи классные, Мартел рядом не стоял.

"он был бледный, как глоток воды"
"он не дышал, а пожирал кислород, не шел, а потреблял метры сапогами"
"старик расхаживает по причалу взад-вперед, цокает гипсом с неумолимостью дятла, потрясает плюмажем волос, желтоватых и жестких, похожих вблизи на связку сломанных зубочисток. Но с пятидесяти ярдов они кажутся белыми, как горный снег. И побитые пьянством щеки Джона с пятидесяти спасительных ярдов сияют здоровым румянцем. Увечная физиономия Джо Бена светится в сумерках над зеленой водой, чистая, как лик на камее, а его картофельных форм супруга плывет лебедем. С пятидесяти ярдов"

 Отправлено: 29.06.14 20:14. Заголовок: Можно я вам еще поци..

Можно я вам еще поцитирую Кизи? Я восторгаюсь его слогом.

"они покатились по полю, наматывая на себя запах травы и песка"
"она декорировала его щеку красным оттиском своей пятерни"
"парень ужасно замерз на речной прогулке и трясся как собака, срущая персиковыми косточками"

 Отправлено: 29.06.14 22:09. Заголовок: Своеобразные сочетан..

Своеобразные сочетания. Только почему-то в отношении иностранных авторов у меня сомнение в точности перевода, их ли это слова, или слова переводчика, все-таки дословно перевести нельзя или наоборот переводишь дословно и получаешь чудные выражения. Может для языка оригинала слово "глоток" например у них созвучно со словом "бледный", а у нас переведешь дословно и каламбур. Мне например непонятно, как может быть глоток бледным
Я думаю иностранцам тоже например непонятно наше: "Ужасно красивая" например и переведи им дословно, будут считать за язык автора.
Это мне вспоминается, как я, когда была у Екатериночке, мы в один городок немецкий ездили и там на фуникулере поднимались на гору, ну и он так странно поднимался: резко так шлеп вперед, как "свободное падение" только наоборот, ну ощущение как от резкого падения, сердце к горлу, а тут наоборот резко в верх дергается, сердце в пятки, а потом там после этого резкого скачка плавненько ползет над речкой. и вот от этого резкого подъема в верх, прям жутко становится. Вот мы на верху вышли, погуляли, садимся вниз ехать, я уже стиль его "полета" изучила, сижу, трясусь, готовлюсь и говорю: "Сейчас взмоем!", как-то я это эмоционально сказала, что все засмеялись, ну как-то отреагировали, что немец сидящий в фуникулере спросил, что значит "взмоем", так русские люди, знающие немецкий не смогли объяснить ему по немецки, что есть "взмоем".
Ну или постоянное разговорное Екатериночкино выражение: "Дох", оно как слово паразит, через слово употребляется, что мне сначала стало интересно, что значит, Екатериночка задумалась даже, как объяснить, как перевести его, но стоило у нее пожить пару недель я конечно поняла по контексту использования, сама "дохать" стала.

 Отправлено: 29.06.14 22:11. Заголовок: Оль, ты только не по..

Оль, ты только не подумай, что я против цитат Кизи, я вообще за любые цитаты, я люблю равнок ак выделять, так и читать цитаты. я просто сове сомнение высказала насчет языка именно автора, когда мы читаем произведение не в оригинале.

 Отправлено: 30.06.14 09:09. Заголовок: Алекса, у меня перев..

Алекса, у меня перевод Сабарова, в отзывах писали, что перевод Ланиной намного лучше и приводили одинаковые выдержки в переводе того и другого. А мне, честно говоря, Сабаровский больше понравился. Ланина мягче, поэтичнее, а про этих лесорубов так и надо, грубо выражаться.
Тогда не только да здравствует Кизи, а еще и да здравствует Сабаров!

 Отправлено: 02.07.14 16:26. Заголовок: Хочу рассказать не о..

Хочу рассказать не о книге, а о книгах в общем. Точнее о кощунственном к ним отношении. прям не знаю, для меня книги это что-то святое. В Абхазии гуляли с подругой. у них там здания же как разбомбили 20 с лишним лет назад, так и стоят, у них все "война". Ну и мы что-то искали с ней, бродили по разбитым зданиям, сначала магазин попался, раньше во всех городах такие были "стекляшками" назывались, когда 3 стены сплошные, а одна "стеклянная" с окнами с пола до потолка высотой. Ну вот пара стекляшек таких стоит с выбитыми окнами, а дальше в таком же стиле построенная библиотека (моя районная из детства библиотека тоже как раз в таком стиле и была построена). И в той библиотеке тоже выбиты окна, как в магазине, правда на окнах стоят решетки в отличии от магазина, а за голыми решетками, прям рядом с окнами стоят стелажи с книгами, руку протяни и бери. Т.е. книги стоят на открытом воздухе с допуском осадков природных, у нас с подругой душа прям изнылась, у нас фотика не было, мы потом спецом туда пошли сфоткать, правда уже ночью, видно плохо.



Вход в библиотеку



А рядом, видать часть этой же библиотеки стеклом заделано, внутри компьютеры стоят и табличка висит:



Интересно, книги сейчас совсем не модно и не почитаемо настолько или просто помощники в создании класса не видели разгрома рядом, меня просто возмущает, что народ пусть и с содействием ООН организует компьютерный класс и не могут просто вставить в окна хотя бы обычное стекло. А те кто им помогал, видели что там рядом. Насколько сейчас книги отошли на второй план, что прям обидно за миру, куда он катится. Было время, когда еще не было письменности и люди не умели читать, боюсь скоро мы придем к этому же , снова не будет письменности, потому что люди разучатся читать.

 Отправлено: 02.07.14 16:46. Заголовок: Алекса, а библиотека..

Алекса, а библиотека функционирует?

 Отправлено: 02.07.14 16:48. Заголовок: Джемка пишет: Алекс..

Джемка пишет:

цитата:

Алекса, а библиотека функционирует?

Нас тоже этот вопрос заинтересовал, но мы ее обнаружили в последний день нашего прибывания и уже не в рабочее время по сути, а у местных спрашивали все отвечали одинаково: "Я даже не знаю, работает или нет, я по библиотекам не хожу". Ну вообще судя по двери не похоже, чтоб функционировала, а там фиг знает.

 Отправлено: 02.07.14 17:03. Заголовок: А я с вашего позволе..

А я с вашего позволения еще посмакую словесные перлы Кизи-Сбарова.

"держась за веревку, распрямил свое тело, эту шаткую поделку из конечностей и сочленений, что самонадеянно покачивалась на кануне своего восьмидесятилетия"

"я был намерен рассказать ей всю правду, даже если это значило врать до посинения"

 Отправлено: 02.07.14 20:50. Заголовок: Джемка пишет: "..

Джемка пишет:

цитата:

"я был намерен рассказать ей всю правду, даже если это значило врать до посинения"

Прикольная фраза.

 Отправлено: 05.07.14 12:39. Заголовок: "бродяга ветер, ..

 Отправлено: 15.07.14 17:02. Заголовок: купили вчера книгу д..

купили вчера книгу детскую, серия "стихи и сказки малышам", на обороте, правда, 6+ меленько значится. Сегодня читаем Гауфа "Стинфольская пещера" - иии, ужастик так ужастик! Чтоб на такой ноте дети спать не ложились, решили следующий рассказ прочитать. А следующий - Уайльд "Соловей и роза". Пипец почитали сказки на ночь.

 Отправлено: 15.07.14 18:07. Заголовок: Я таких сказок даже ..

Я таких сказок даже не знаю... И это к лучшему, правда? Из моего детства остались народные русские сказки - даже не знаю что именно мне оттуда читали родители, но точно читали, я любила эту книжку, а сейчас сама хотела детям почитать - мама дорогая! И ужастики, и расчленёнка и порнография... Хоть выбрасывай, честное слово... нет, ну а нафиг такую книгу дома хранить - ребенку не почитать, а самой и то противно...

 Отправлено: 15.07.14 18:44. Заголовок: зима пишет: а сейча..

зима пишет:

цитата:

а сейчас сама хотела детям почитать - мама дорогая! И ужастики, и расчленёнка и порнография...

дети таких слов плохих не знают и воспринимают все по-другому
зима пишет:

цитата:

И это к лучшему, правда?

Ну вообще довольно поучительные, конечно, сказки. Но на ночь впечатлительным читать не советую))) А главное, книга-то называется "Красивые сказки малышам" Хотя, конечно, понятие "малыш" у всех разное)))

 Отправлено: 15.07.14 20:53. Заголовок: зима пишет: Я таких..

зима пишет:

цитата:

Я таких сказок даже не знаю... И это к лучшему, правда?

По пещеру не знаю, а вот сказки Уайльда прочитала как-то на досуге, хорошо, что не в детстве, а всего пару лет назад. Тут мой нелюбимый Андерсен даже отдыхает, он еще славные сказки писал, если с Уайльдом сравнить. Причем я может и начинала в детстве, но видать после первой сказки и закрыла книгу. Я такое, которое сказками и не назвать не люблю, когда надо читать и плакать.

 Отправлено: 15.07.14 20:54. Заголовок: зима пишет: нет, ну..

зима пишет:

цитата:

нет, ну а нафиг такую книгу дома хранить - ребенку не почитать,

Ребенок не долго таковым будет, как бы тебе не хотелось, а взрослые мужчины любят про порнографию Так зачем выбрасывать.

 Отправлено: 15.07.14 21:02. Заголовок: YaLega пишет: дети..

YaLega пишет:

цитата:

дети таких слов плохих не знают и воспринимают все по-другому

вот-вот. Я же рассказывала, как у меня тетя с внучкой в кукольный театр ходили. Спктакль посмотрели, у ребенка спросили, ему понравилось. А тетя рассказала нам свою версию, там курице отрезали крылья сначала по одному, потом ноги и взамен делали золотые, а потом голову обрезали седлали золотой . Короче рассказала она в лицах, назвала расчлененку своими именами, что внучка слушая ее рассказ мне, узнала, что оказывается было в сказке-то и сказала, что ей не нравится. а так если ребенку не комментировать взрослыми мыслями, они совсем другое увидят и ничего в этом страшного и расчлененного наблюдать не будут.
Да и вообще они другое все видят, Андрей маленький был, тоже в кукольный на "Кошкин дом" ходили, потом мнение его спрашиваем, он сказал, чтое му не понравилось ему жолко тетю кошку у которой дом сгорел. Т.е. скитания детей котят он не заметил, а кошку, которую нам как отрицательного героя позиционируют, Андрею жалко.

 Отправлено: 21.07.14 20:03. Заголовок: Девочки, а читал кто..

Девочки, а читал кто "Американскую трагедию"? Это что, что-то типа "Преступления и наказания"?
Фильм смотрела русский, сериал, длинный, затянутый. Сказано, что по мотивам "Американской трагедии", как-то мне даже прочитать захотелось, хотя я начинала давно, но не пошло в меня. Вроде как и история жизни парня, довольно длинная, довольно нудная (прям как в книге, тот то и не пошла в меня), да еще артист играет, которого не люблю я и в более редких ролях, а тут в каждой серии и история про него, но последние серии 4 своего рода "подготовка" моральная к преступлению, короче мне понравилось как-то. Даже "ПиН" захотелось почитать. А снято по типу "Воскресенья" Толстого, когда книга начиналась с суда, судят ее преступление, а она вспоминает как к нему пришла, т.е. мы сначала знаем, что это преступник и совершил он преступление.

 Отправлено: 22.07.14 10:15. Заголовок: Алекса, я читала, и ..

Алекса, я читала, и даже не один раз. Обожаю это произведение почему-то. Я не читала Преступление и наказание, поэтому сопоставить не могу. И вовсе у парня не нудная жизнь. Дрянная, но не нудная (проститутки, шубки, сбивание людей на авто, работа в горячем цеху в семь потов, жалкие потуги влезть в высший свет, убийство девушки, разве ж это нудно?). Я бы с талантливым мистером Рипли вот сопоставила (не читала, только фильм смотрела оооочень давно и многое не помню)

 Отправлено: 22.07.14 10:18. Заголовок: Я, кстати, потому и ..

Я, кстати, потому и спрашивала у вас про мистера Рипли, потому что нравится американская трагедия и хотела нечто подобное.

 Отправлено: 22.07.14 11:09. Заголовок: Джемка пишет: И вов..

Джемка пишет:

цитата:

И вовсе у парня не нудная жизнь. Дрянная, но не нудная (проститутки, шубки, сбивание людей на авто, работа в горячем цеху в семь потов, жалкие потуги влезть в высший свет, убийство девушки, разве ж это нудно?).

Ух-ты! Значит фильм прям очень по мотивам снят, примерно все то же там, что ты написала. Нудно, это я про то, что история долгая. Я и "Преступление и наказание" не читала, атк просто по наслышке, по критике, и по стилю автора, представила, что там тоже что-то типа того, сюжета-то в книге всего ничего бабку убил и убил, а книга-то толстая, вот видать там и описаны мысли, сомнения и раскаяния. "Воскресение" читала, но оно меня не так впечатлило, как "Анна Каренина", да и читала я ее гораздо раньше Карениной, у меня было "воскресение" в библиотеке домашней, можно сказать в подростковом возрасте, поэтому помню плохо, но что-то там тоже всю книгу она на суде рассказывает про жизнь свою не простую, которая привела ее к убийству, вот ее мысли, размышления, раскаяния.
Ну кстати по фильму "Мистер Рипли" (книгу тоже не читала) похоже, ага немного на этот фильм.

 Отправлено: 22.07.14 11:27. Заголовок: Джемка пишет: И во..

Джемка пишет:

цитата:

И вовсе у парня не нудная жизнь. Дрянная, но не нудная (проститутки, шубки, сбивание людей на авто, работа в горячем цеху в семь потов, жалкие потуги влезть в высший свет, убийство девушки, разве ж это нудно?).

А "Заводной апельсин"не читала?

А у меня до сих пор богом быть трудно))) во время отпуска перерыв сделала - и все, не могу обратно начать читать: то некогда. то неохота. [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.07.14 11:44. Заголовок: Заводной апельсин я ..

Заводной апельсин я не читала. Пошла сейчас аннотацию глянула. Фу-фу-фу, как сказал бы доктор Быков. Совсем не то, что в американской трагедии. В апельсине Алекс получал удовольствие от насилия, и считал его разновидностью искусства и пропагандировал. Фу-фу-фу. А Клайд из трагедии просто хотел жить в высшем свете, носить дорогие костюмы и завоевать любовь великосветской девушки. Нехорошие дела делал "случайно", потом пугался своих преступлений, мучился.

 Отправлено: 22.07.14 13:32. Заголовок: YaLega пишет: А ..

YaLega пишет:

цитата:

А "Заводной апельсин"не читала?

Оль, а ты читала "Американскую трагедию"?

 Отправлено: 22.07.14 17:25. Заголовок: Alexa Kelly не, Лен,..

Alexa Kelly не, Лен, я не читала и не смотрела ни Трагедию, ни Рипли.
Джемка пишет:

цитата:

Нехорошие дела делал "случайно"

это, конечно, совсем другое дело прощения просить не забывал?

 Отправлено: 29.07.14 11:55. Заголовок: Фух-фух, дочитала &#..

Фух-фух, дочитала "порою блажь великая". Последнюю треть или четверть за сутки одолела, не могла остановиться, не спала. Мощно. Блиииин, но конца нет! Как Кизи, засранец, мог с нами так поступить? Не дописать до конца? Фу, блин, и так жалко, что придуркам Лиланду и Вив не объяснили, что страдают и болеют люди не только от любовных переживаний Бревном им по башке обоим "я не могу его бросить в таком состоянии" - "да он не болеет, а симулирует, чтобы тебя удержать" - "тогда тем более, это говорит о его чувствах ко мне". И не вспомнят, что у него на руках умер ближайший друг всей его жизни. Придурки, зря Кизи их не треснул.

 Отправлено: 03.08.14 20:55. Заголовок: "Дьявол носит Пр..

"Дьявол носит Прада" читаю. И знаете, что меня, идеалиста, нежно относящегося к матушке-России, коробит и пугает? Подруга главной героини! Я не читала русскую литературу, поэтому пугает. Что там понаписали, наши классики? Представьте, с детства обожающего русскую литературу человека, запоем перечитывающего Толстого и Достоевского, учащегося в аспирантуре университета Нью-Йорка на кафедре русской литературы. И эта дамочка ежедневно напивается в стельку, блюет на собственное пальто и в собственную кровать, постоянно знакомится с новыми мужиками и трахается с ними в день же знакомства везде, где придется, и даже на улице, за что попадает в отделение полиции. Русская литература имеет такое пагубное влияние? Я думала, что она как-то положительно влияет на людей.

 Отправлено: 04.08.14 04:18. Заголовок: Джемка =)) дан у, пр..

Джемка =))
дан у, причем тут русс. классика, если у человека проблемы))

 Отправлено: 04.08.14 08:38. Заголовок: Я вроде тоже читала,..

Я вроде тоже читала, но совсем этого не помню...или это побочная линия совсем? или у меня склероз...

 Отправлено: 04.08.14 11:12. Заголовок: YaLega пишет: дан у..

YaLega пишет:

цитата:

дан у, причем тут русс. классика, если у человека проблемы))

Согласна, литература тут не при чем. книга чья? А американского автора, а у них с нами "любовь" давняя, поэтому у них в книгах и фильмах все отрицательные либо русские, либо воспитаны на русской культуре. А сам автор поди не одной книги русской не прочитал и представления о русской классике не имеет. Но вообще, по мне, я любую классику читала и нашу и не нашу, вся одинаковая, если классика способна учить, то одному и тому же научит любая.

 Отправлено: 04.08.14 14:40. Заголовок: там, наверное, посыл..

там, наверное, посыл был не в том, что дамочка отрицательный герой, а что она вся такая экстравагантная, необычная, читает не хухры-мухры, а самого Достоевского))) короче, очередной непризнанный гений.