Отправлено: 29.06.11 18:37. Заголовок: Светская беседа о книгах))

Мы читаем то, что мы читаем. А не то, что пишут)))

Ей сна нет от французских книг,
А мне от русских больно спится.
(Грибоедов А. С.)


— Что вы думаете о книгах? — спросил он с улыбкой.
— О книгах? О нет, я уверена, что мы с вами одних и тех же книг не читали. И, уж во всяком случае, не испытывали при чтении одинаковых чувств.
— Мне жалко, что вы так думаете. Но даже если бы вы были правы, тем легче нам было бы найти тему для разговора. Мы могли бы сопоставить различные мнения
Дж.Остин "Гордость и предубеждение"

 Отправлено: 11.04.16 09:07. Заголовок: YaLega пишет: рань..

YaLega пишет:

цитата:

раньше такое распространено было, выдавать книги только избранным.

Ага. А я была видать "избранная" у библиотекарши школьной. Она мне всегда давала книги, которые мало кому давала, что новое привезут, она мне всегда рассказывала и предлагала почитать. Хорошая тетка была, до сих пор помню, как выглядит и что звали Нина Николаевна ее.
YaLega пишет:

цитата:

Ты об этом же?

я об этом. Я поняла, да и знаю, что признан миром. А то что я писала это мое мнение. Для меня онмало чем от одноразовых романов отличается.
YaLega пишет:

цитата:

Не, ну папаша их, не буду врать фамилию, действительно ироничен. Но его же там так мало! Чтобы до его разумных речей добраться, нужно сначала через ворох разговоров о балах перебраться

Книгу не помню особо, но в фильме они (две из сестер, которые не главные героини) тоже все хохотали как дуры да про балы говорили, что папашка говорил жене: "Мадам зато одним вы можете гордится, что в нашей семье собраны все самы глупые девушки нашего округа. В этом вы беспорная реконсмерка среди соседей" Вот видать чтоб их глупость как можно яркче показать, все эти разговоры про балы и вставляли, чтоб читатель мог оценить ум старших.

 Отправлено: 14.04.16 07:27. Заголовок: зима пишет: Неа, кн..

зима пишет:

цитата:

Неа, книжки нету у меня, а то бы может уже начала. Но вы же меня раздразнили - почитаю с экрана наверно.

ну ты читать-то начала? я ж твой вердикт жду

 Отправлено: 14.04.16 08:54. Заголовок: Неа - смотрю сериал ..

Неа - смотрю сериал Ленинград 46

 Отправлено: 22.04.16 21:09. Заголовок: YaLega пишет: ну ты..

YaLega пишет:

цитата:

ну ты читать-то начала? я ж твой вердикт жду

Добралась таки я до ГИП... Оказывается я уже его читала. Наверно по вашим рекомендациям... Но... то ли не дочитала, то ли не зацепило - абсолютно не помню содержание и концовку. Попробую заново - пока читаю то, что мне знакомо.

 Отправлено: 10.05.16 04:09. Заголовок: зима пишет: Добрала..

зима пишет:

цитата:

Добралась таки я до ГИП...

дочитала?

 Отправлено: 10.05.16 08:42. Заголовок: YaLega пишет: дочит..

YaLega пишет:

цитата:

дочитала?

Неа... бросила... некогда сидеть у компа - поделку делаю)))

 Отправлено: 18.05.16 18:11. Заголовок: :sm164: ..

 Отправлено: 18.05.16 18:43. Заголовок: Что? Птичку жалко? h..

Что? Птичку жалко?

 Отправлено: 18.05.16 22:35. Заголовок: слезы по поводу ново..

слезы по поводу новой прочитанной книги, по поводу Наташи, которая никак не дочитает старую или так просто поплакать захотелось?

 Отправлено: 19.05.16 04:52. Заголовок: Просто так я бы в др..

Просто так я бы в другой теме поплакала, не зря же у нас их так много.

Девочки, почитайте Хольмквист Нинни. "Биологический материал". Антиутопия. Но не длинная, в ворде 89 стр.
Отзывы не очень, точнее, напополам, но все же много тех, кто, как мне кажется, не понял в силу другого жизн.опыта. Я бы обсудила кое-какие вопросы.

 Отправлено: 25.05.16 08:20. Заголовок: Маргарет Этвуд "..

Маргарет Этвуд "Рассказ Служанки" - вторая (из прочитанных мною) антиутопия, в которой показывают зарождение нового мира. Страшно. Живут, живут люди, как и мы, такой же обычной жизнью, а потом за несколько лет все меняется. Раньше я читала про "середину" режима или даже про конец его. Про начало читать страшнее.
Из минусов - устройство мира и причины его возникновения не до конца ясны. Конец немного смазанный, фактически рассказ закончился на пару страниц раньше - я не ожидала, поэтому как обрублено для меня.
Читается легко, кстати. Или я к жанру уже привыкла?

 Отправлено: 25.05.16 08:30. Заголовок: YaLega пишет: Читае..

YaLega пишет:

цитата:

Читается легко, кстати. Или я к жанру уже привыкла?

Скорее второе. Да и просто ты любишь этот жанр вот он и легкий для тебя. Для меня очень трудно читаются те антиутопии, которые ты тут упоминаешь из прочтенных тобой, я все какие начинаю, забрасываю.
Оль, я Дяченко про ведьму книгу нельзя отнести к антиутопии? Я же так понимаю, что антиутопия это про мир, которого нет и быть не может. утопия про идеальный мир, а антиутопия про наоборотный мир. Романы прочитанные мной у Дяченко, какие-нибудь подходят под определение антиутопии?

 Отправлено: 25.05.16 09:55. Заголовок: — Не спешите заводит..

цитата:

— Не спешите заводить ребенка, пока вы твердо не встанете на ноги, — говорила она. — Не допускайте, чтобы мужчина содержал вас или указывал вам, что вам делать. Это ловушка, в которую так легко попасть! Как я боялась попасть в эту ловушку! И это был настоящий страх. В детстве я смертельно боялась оказаться в замкнутом пространстве — в лифте, например, — вместе с мужчиной, которому вдруг захочется меня содержать. Я не очень понимала, что означает это «содержать», но я не сомневалась, что это очень больно и что от этого умирают.

Это пока обед, я книжку читать начала, про которую ты Оля говорила выше "Биологический материал"

 Отправлено: 25.05.16 10:08. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

— Не спешите заводить ребенка, пока вы твердо не встанете на ноги, — говорила она. — Не допускайте, чтобы мужчина содержал вас или указывал вам, что вам делать. Это ловушка, в которую так легко попасть!

А ведь многие это правило взяли за основу своей жизни, это пропагандируется не только в этой книге, а отовсюду.

 Отправлено: 25.05.16 10:08. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Это пока обед, я книжку читать начала, про которую ты Оля говорила выше "Биологический материал"

О, здОрово! Мне твое мнение прям интересно в одном вопросе.
Я, правда, зачитала уже, вторая книга по эмоциям лучше пробирает. Но у меня остались наметки отзыва в ворде.
А по поводу сложности чтения - все предыдущие антиутопии писались мужчинами. Эти 2 последние (БМ и РС) - женщинами. Биологический материал вообще очень современно написана. А "Рассказ служанки" в таком стиле - мне понравился очень - вот как будто реально это льется рассказ, там даже ненормативная лексика кое-где.

 Отправлено: 25.05.16 10:44. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Оль, я Дяченко про ведьму книгу нельзя отнести к антиутопии?

я считаю, что можно, или, по крайней мере, к фантастике с элементами антиутопии. А я же вроде писала об этом в отзыве сразу. Или я только подумала об этом?
А еще антиутопия - это "Королевство кривых зеркал", и "Чиполлино". Детские такие, может, не в чистом виде, а только элементы". "Трех толстяков" сюжет плохо помню, но по ощущениям тоже АУ.
Джемка

цитата:

Ученый на интервью: "Все мои суждения бессмысленны, если они вырваны из контекста". Заголовок в газете на следующий день: "Знаменитый ученый признался, что все его суждения бессмысленны!"

 Отправлено: 25.05.16 16:39. Заголовок: Ежик, класс!..

Ежик, класс!

 Отправлено: 25.05.16 17:55. Заголовок: :sm164: Книга про ..

Книга про меня.

цитата:

Ты же знаешь, что братья и сестры не считаются. Считаются только новые отношения. Для общества важны только те люди, которые производят новых людей. Ты же знаешь, что это так, все должно двигаться только вперед…

Даааа... наше общество ничем не отличается от вымышленного общества антиутопии, большинство участников нашего форума считает, что сестра это ни что, муж все. А если у человека никого нет кроме сестры, брата, то по сути он ненужный элемент общества.

 Отправлено: 25.05.16 18:06. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

большинство участников нашего форума считает, что сестра это ни что, муж все.

Лен, ну а как ещё мне считать? Я с братом жила только 6 лет вместе, он был дитем неразумным. Я его и воспринимаю как ребенка. Он мой старшенький Он у меня на уровне моей дочери - у них разница 8 лет всего, а со мной 13!
А с мужем я уже 22 года вместе+ ещё 4 года знакомства. Так что даже с родителями я жила меньше сознательного возраста точно.
Мне подруга даже моя ближе, потому что вижу и общаюсь её чаще, чем маму. И помогаем друг другу, и детей воспитываем как своих. Так что и посторонний человек может стать роднее родного. Но не все так могут - у меня мама "заточена" на семью и карьеру - на подруг унеё в принципе нет времени. Но и потребности , наверно, тоже.

У всех все по-разному, так что ты не обобщай и не принимай на свой счет

 Отправлено: 25.05.16 18:21. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

большинство участников нашего форума считает, что сестра это ни что, муж все. А если у человека никого нет кроме сестры, брата, то по сути он ненужный элемент общества.

Если у женщины есть муж, то он все. Для нее. Но если у женщины нет мужа, то она не ненужный элемент, а элемент призванный нести другое благое дело в мир, отличное от послушания мужу и деторождения. В библейской истории про то, как Господь сжег за ненужностью дерево, не приносящее плода, смысл не в том, чтобы приносить в качестве плода детенышей, а в том, чтобы приносить плоды духовные, помогать нуждающимся, творить добрые дела.

 Отправлено: 25.05.16 18:56. Заголовок: зима пишет: Лен, ну..

зима пишет:

цитата:

Лен, ну а как ещё мне считать?

Я не говорю, что вы считаете не правильно, вы как все общество считаете. Я про то как тяжко быть ненужным элементом общества. А что делать нам не нужным элементам, мужей мало, на всех их не хватает? Что же нас теперь сжигать как дерево не плодоносящее в пользу обогрева или удобрения плодоносящих. Может органы отдавать в пользу матерей у которых органы больные, органы же же мне без надобности, я ненужный элемент общества, а женщины родившие детей полезный элемент.
Короче тоску на меня книга эта навеяла. ужасную тоску.

 Отправлено: 25.05.16 19:32. Заголовок: Я внутренне содрогну..

 Отправлено: 25.05.16 19:53. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

А что делать нам не нужным элементам,

Поменьше читать всякую чушь
В природе ничего лишнего не бывает, даже самые ненужные (с нашей точки зрения) комары необходимый элемент питания для птиц. Так что не накручивай себя, а лучше подумай в чем твоё предназначение

 Отправлено: 25.05.16 20:30. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

А что делать нам не нужным элементам

Не считать себя ненужным это раз. И радоваться что в одной с тобой квартире не живет какой-нибудь козел. Есть же такие с которыми ни за какие ковришки нормальная женщина жить не будет. Это два.
Мне конечно поменьше чем тебе, но кто-то и меня в старухи уже записал. Все окружающие замуж в 23 максимум вышли а я практически в 30 все еще одна. Вон даже тетя высказала маме моей что у нее уже внучка есть и дочь втоого ждет. А лна из нас двоюродных практически самая младшая (26 в этом году). Младше только Таня моя.

 Отправлено: 25.05.16 20:57. Заголовок: Разумеется, я не заб..

цитата:

Разумеется, я не забыла, каково это — чувствовать, когда с появлением ребенка ты из близкого друга в одно мгновение превращаешься в просто знакомую. Тебе больше не звонят и не пишут, ты больше не нужна. Не нужна, потому что с тобой не о чем поговорить: у тебя ведь нет детей. Я прекрасно помню, каково это чувствовать себя отодвинутой на задний план.

Целая книга цитат для комнаты психологической загрузки((((

 Отправлено: 25.05.16 21:16. Заголовок: Каждый понимает по-с..

Каждый понимает по-своему. Я, например, на этот кусочек могу сказать, что когда я родила, а все мои подружки были младше и не замужем я точно так же чувствовала себя отверженной - кому ни позвонишь - у всех дела, все учатся-работают и просто болтать со мной им некогда - "Это ты дома сидишь целыми днями". Так что да, пришлось искать новых подруг по несчастью А некоторые, даже родив ребенка настолько погружаются в свою новую семейную жизнь, что с ними и с колясками вместе не погуляешь - они всегда "гуляют встречать папу" например... Им некогда просто поболтать сидя возле песочницы. Им просто некогда ни с кем дружить. Моя мама такая же - её просто не хватает на все... А у меня муж всегда на работе и мне тупо бывает нескем поговорить... я дичаю

 Отправлено: 25.05.16 21:16. Заголовок: Дочитала. Ужас какая..

Дочитала. Ужас какая тяжелая эмоционально книга. Зачем такие книги пишут?

 Отправлено: 25.05.16 21:26. Заголовок: Люсь, в 26 лет еще в..

Люсь, в 26 лет еще вся жизнь впереди, еще есть надежда на ее счастливое сложение, а с каждым новым годом надежда все гаснет и гаснет и все больше уверенности, что все хорошее уже случилось, лучше уже не будет. Так если подумать оно и не было ничего сверхзамечательного, но понимаешь, что даже то неважное, что было и есть лучшее из того, что дано на жизнь.
Блин такая погода хорошая, лето мое любимое, солнце редкое, а я вогналась в дипресняк какой-то книгой. *головой об стену*

 Отправлено: 25.05.16 21:39. Заголовок: Alexa Kelly , а у ме..

Alexa Kelly , а у меня одноклассница родила в 39 лет. При трех мужьях первая беременность. И тоже сейчас страдает - погулять нес кем. Все девочки в песочнице моложе её вполовину. Но ведь счастье пришло совсем неожиданно

 Отправлено: 25.05.16 21:41. Заголовок: Ле, ну так я этот во..

Ле, ну так я этот возраст написала не потому что мне 26, это я к тому что даже тетя уже меня в старухи записывает вон ее дочери только 25 а же практически двое детей и муж под боком, а мне 29, а я одна. Все можно идти в гроб ложиться жизнь у мня по ее мнению закончена.

 Отправлено: 25.05.16 21:48. Заголовок: зима пишет: Alexa K..

зима пишет:

цитата:

Alexa Kelly , а у меня одноклассница родила в 39 лет. При трех мужьях первая беременность. И тоже сейчас страдает - погулять нес кем. Все девочки в песочнице моложе её вполовину. Но ведь счастье пришло совсем неожиданно

У меня мама смотрит на домошнем беременные так там Бугрова тоже первого только в 39 родила. И могла бы сама родить если б ребенок после пережитого стресса тазовое прилежание не принял еще на 24 недели, а в конце концов вообще не ножки встал. Конечно пришлось кесарить в таком случае. Так что жизнь не заканчивается даже если тебе к 40.

 Отправлено: 25.05.16 22:04. Заголовок: женя пишет: И могл..

женя пишет:

цитата:

И могла бы сама родить если б ребенок после пережитого стресса тазовое прилежание не принял еще на 24 недели, а в конце концов вообще не ножки встал.

Хахаха! Какая чушь! Ребенок в 24 недели ещё кувыркается по сто раз на дню! И в 40 недель спокойно поворачивается в последний момент сам

 Отправлено: 25.05.16 22:59. Заголовок: зима пишет: И тоже ..

зима пишет:

цитата:

И тоже сейчас страдает - погулять нес кем.

А ребенка для прогулок ей не достаточно? Всем моим знакомым мамашкам ребенка вполне достаточно для прогулок и никто им больше не нужен. Ну присоседится кто - хорошо, а нет то и с ребенком погулять можно, ребенок это уже компания. Да и кто общительный как я, то ему возраст того, с кем он общается значения не имеет. Я могу без проблем язык и с бабулькой 70 лет найти и с девчонками 15 лет и не просто найти общий язык, но и действительно интересно поговорить, потому что хоть что-нибудь общее у нас да найдется. А если человек не общительный, ему хоть все ровесники сидите в песочнице, поговорить не с кем будет.
женя пишет:

цитата:

что даже тетя уже меня в старухи записывает

Одно дело в окружении тебя таковой считают, а другое дело ты сама себя внутри так ощущаешь, это уже диагноз. Меня может и считали старухой в 26, но мне то казалось, что вся жизнь впереди, а пролетели годы и понимаю, что ничего из того, что было впереди, не случилось. И теперь все те же тетки, что в 26 мне говорили, ты уже старая, мне говорят, что и в 40 рожают, ничего не поздно, но я то уже себя иначе ощущаю. Тогда ощущала, что еще рано, теперь, что уже поздно, когда же и как я золотую середину "пора" пропустила. Как и главная героиня книги, все прошло, не заметила когда.

 Отправлено: 25.05.16 23:08. Заголовок: Не, с ребенком хорош..

Не, с ребенком хорошо. Просто она себя неудобно чувствует рядом с молодыми мамами. Хотя по мне, так она очень хорошо выглядит для своих лет - уж бабушкой её точно не назовешь.
Ей на работу через год, ездить в мск. Поменять работу не может - слишком узкая специализация. В общем мы с вами недавно обсуждали похожую тему - некому из садика дочку забирать. Ищет себе подружку и не может найти - район не свой, всю жизнь работала и ни с кем не знакомилась даже из соседей.

 Отправлено: 26.05.16 04:33. Заголовок: Антиутопии - это не ..

Антиутопии - это не "всякая чушь", и они ничего не пропагандируют. Они берут определенный срез общества и рассматривают его развитие, если какая-то превалирующая в обществе идея будет доведена до абсурда. Т.е. рассматривают один из вариантов развития, что, если мы будем продолжать мыслить так, это может привести к таким-то последствиям (а может и не привести). В АУ страшно то, что оглядываясь по сторонам, всегда найдешь элементы ее воплощения (или тенденции такового) в реальном мире((
В "Биологическом материале", на самом деле, поднимается очень много вопросов, очень. Не только детности/бездетности, хотя эта идея - превалирующая, на ее основе развивается описываемое в книге общество. Там и проблема поздних отношений, и проблема творчества, детских комплексов, возраста, после которого общество "списывает" тебя со счетов, вообще в целом проблемы этики.
И я согласна с Леной, что эта книга про наше нынешнее бытие.
Но и с Наташей, что то же самое можно сказать и о другой стороне.
Общество наше в целом не приемлет тех, кто выбивается из его "идеального" мира.
Если ты не вышел замуж, не родил до определенного возраста (причем кто и как устанавливает этот вопрос - это большой вопрос) - на тебя будут косится, тебя будут обсуждать за глаза, а с какого-то момента и не стесняясь, в глаза. Относится как к прокаженной. И писать сейчас тут "да главное развитие, главное самоощущение, да не обращайте внимание, это неправда" - вообще ни о чем. Это правда, и это есть. И от того, что человек понимает, что проблема в его отношении к ситуации (в комплексах) ему не легче (а то и тяжелее, потому как еще и чувство вины давит, что "самавиновата").
Но и когда ты родил (и в книге об этом тоже, кстати, мельком есть) ситуации часто не многим лучше. Сейчас модно навешивать ярлыки "овуляшка", "свиноматка", "онажемать". Люди вообще вникать ни во что не хотят, они увидели ситуацию, которая из "идеального" мира выпала, и тут же повесили на человека ярлык. Не верите - почитайте сайт "задолбали", или комментарии в любой теме в Одноклассниках. И, да, не редки ситуации, когда нерожавшие подруги исчезают из жизни молодой мамы со словами "а о чем с ней еще говорить, кроме детских какашек?". Появляются обиды о том, что не сказала, что сказала не первой, что вообще посмела забеременнеть. Сколько ходит мифов о том, что после декрета женщина тупеет, и работник из нее становится никакой - не слышали? И т.д. и т.п. В книге, кстати, о взгляде с другой стороны тоже хорошо написано, что беременные "выпячивают свой живот" не потому что они "онижематери", а потому что они самодостаточны в этом своем положении. И вообще мне понравился этот переход в сознании героини, когда она "по другую сторону баррикад" оказалась.
И так можно до бесконечности. Гомосексуалисты, разведенные, молодые, пожилые... Общество всегда найдет, чем достать человека.
Вот об этом и говорят психологи, что "никто никому ничего не должен" - о том, что мы не должны подстраиваться под ожидания общества, мы все равно не подстроимся, а не о том, что не нужно звонить родителям, не нужно нести ответственность за себя и своих близких. Мир также мог сфокусироваться на проблемах детных. И такие книги есть, кстати, "Вожделеющее семя" сразу приходит на ум. Ситуация прямо противоположная.
Просто в этой книге мир сфокусировался на проблеме бездетных.
И кто может нам гарантировать, что до такого не дойдет?

 Отправлено: 26.05.16 04:55. Заголовок: зима пишет: Лен, ну..

зима пишет:

цитата:

Лен, ну а как ещё мне считать?

Наташ, проблема-то не в том, что ты так считаешь, потому что с братом у тебя отношения прохладные, а муж твой настоящий друг. Проблема в том, что общество в целом так считает: женщина должна выходить замуж и рожать. Если нет - она "неженщина" (термин из др.АУ). Ну или "ненужная" (их БМ). И не пиши ты, ради бога, что этого нет. Есть/ ===>
женя пишет:

цитата:

а мне 29, а я одна. Все можно идти в гроб ложиться жизнь у мня по ее мнению закончена.

Джемка пишет:

цитата:

В библейской истории про то, как Господь сжег за ненужностью дерево, не приносящее плода

Как это в Галааде-то не обыграли? [взломанный сайт]
зима пишет:

цитата:

Так что не накручивай себя, а лучше подумай в чем твоё предназначение

Так это не она накручивает. Это общество накручивает, когда говорит "муж для женщины все". Не "для меня муж - все", а "для женщины".
женя пишет:

цитата:

Не считать себя ненужным это раз.

Как не считать, если так считает общество?
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Зачем такие книги пишут?

А ты перечитай тут ветку отзывов. Не понимаешь, зачем? За тем, что все отрицают проблему. "Не читай всякую чушь", "не накручивай себя", "не считай себя ненужной". Как будто это не наши реалии, а ты сама себе сидишь и придумываешь проблему. "Взяла бы да родила от первого встречного, и всего делов" - люди просто не понимают.
А в таких книгах на таких проблемах акцентируют внимание, чтоб хоть немного задумывались, к чему мы идем (точнее, к чему мы можем прийти, т.к. это всегда только лишь вариант развития событий).
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Люсь, в 26 лет еще вся жизнь впереди, еще есть надежда на ее счастливое сложение,

И ты, кстати, делаешь то же самое. Отрицаешь проблему. Это ты в свои годы понимаешь, что в 26 вся жизнь впереди, и что в те свои 26 еще можно было что-то изменить, опять же, ты в свои 26 могла изменить. А для человека в 26 это самая реальная и самая насущная проблема, из которой он может не видеть выхода. Да и вообще, разве дело в возрасте? Дело в наших головах, в наших комплексах, в случайных обстоятельствах, которые случаются или нет.
Я когда после прочтения читала отзывы, я от многих слышала что-то в духе "ну и дура, за столько лет не могла себе ребенка сделать". Потом, правда, в комментариях к отзыву выяснялось, что писавшему лет 20. Ты понимаешь, почему она так и не смогла "стать нужной" к часу Х? Если понимаешь, то как ты можешь писать, что в 26 еще все впереди? Я в свои 25, к примеру, так не считала.
зима пишет:

цитата:

а у меня одноклассница родила в 39 лет.

Наташ, если бы проблема была в "не могу забеременнеть" - тут надежда остается всегда, потому что проблема физиологическая. Проблема "неоткого забеременнеть" - сложнее, т.к. она психологическая.

 Отправлено: 26.05.16 05:55. Заголовок: YaLega пишет: Сколь..

YaLega пишет:

цитата:

Сколько ходит мифов о том, что после декрета женщина тупеет, и работник из нее становится никакой - не слышали?

Слушай, это тоже ярлык я считаю. Я разницу в своих подругах, сестре (в их уме) до родов и после не заметила, и вобще до них не слышала, что тупеют после родов, сама никогда такого не скажу никому, потому что реально никакого отупения не вижу. Но они сами все время говорят, когда что- недогоняют и я второй раз объяснять начинаю: "Что ты хочешь, мы же рожали, после родов тупеют" Ну е дуры? Маша и в детстве не догоняла, медленее меня соображала, у нее такой склад, скорость реакции седленнее, причем тут роды. Да я и сама тупею, возраст уже на диссимиляцию идет, а не на развитие, но у меня оправдания: "Я же рожала нет".
YaLega пишет:

цитата:

В книге, кстати, о взгляде с другой стороны тоже хорошо написано, что беременные "выпячивают свой живот"

Очень, я прям себе выделила этот текст, когда Наташка писать начала, что в жизни все не так, что родившие не меняют отношения к подругам, а подруги какие-то не такие стали, хотела принести сюда, а потом решила, что это спойлером будет. Вот абсолютно верно там написано, как ты мне сказала в начале нашего знакомства на форуме,что мне что-то не понять, раз я не рожала.
YaLega пишет:

цитата:

Да и вообще, разве дело в возрасте? Дело в наших головах, в наших комплексах, в случайных обстоятельствах, которые случаются или нет.

Да. а наши головы они и в 20 и в 40 одинаковые и если случайности не случилось, не повезло, то сами мы в силу своих комплексов себе не позволим или не сделаем в силу неуверенности в себе.
YaLega пишет:

цитата:

Наташ, если бы проблема была в "не могу забеременнеть" - тут надежда остается всегда, потому что проблема физиологическая. Проблема "неоткого забеременнеть" - сложнее, т.к. она психологическая.

Ольчик, вот у тебя вроде и 2 ребенка есть, грубо говоря ты по другую сторону барикад, а вот все понимаешь [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.05.16 06:11. Заголовок: зима пишет: Хахаха!..

зима пишет:

цитата:

Хахаха! Какая чушь! Ребенок в 24 недели ещё кувыркается по сто раз на дню! И в 40 недель спокойно поворачивается в последний момент сам

не всегда я у мамы практически все время боком пролежала, да под конец перевернулась головой. А у нашей соседки с 28 недеди дочка ногами лежала, так и не повернулась. Так и рожала голову в последнюю очередь.

YaLega пишет:

цитата:

Как не считать, если так считает общество?

Да пустъ оно считает что хочет. Наплевать мне на его мнение. Что ж мне замуж неизвестно за кого выходить и ребенка рожать, если так считает общество? Спасибо. Хорошо что меня и мама поддерживает. Она а свое время пошла на поводу у общественного мнения, ничем хорошим это не кончилось.

 Отправлено: 26.05.16 06:21. Заголовок: женя пишет: Что ж м..

женя пишет:

цитата:

Что ж мне замуж неизвестно за кого выходить и ребенка рожать, если так считает общество?

Хорошо, что ты сама пока ребенка не хочешь, поэтому тебе на мнение общества наплевать. А я сама всегда хотела, свою ущербность в этом видела и общество со всех сторон меня в моем мнении утверждало.

 Отправлено: 26.05.16 07:00. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Хорошо, что ты сама пока ребенка не хочешь, поэтому тебе на мнение общества наплевать. А я сама всегда хотела, свою ущербность в этом видела и общество со всех сторон меня в моем мнении утверждало.

С чего ты взяла что я ребенка не хочу? Хочу, но не хочу ему отца урода.