Отправлено: 29.06.11 18:37. Заголовок: Светская беседа о книгах))

Мы читаем то, что мы читаем. А не то, что пишут)))

Ей сна нет от французских книг,
А мне от русских больно спится.
(Грибоедов А. С.)


— Что вы думаете о книгах? — спросил он с улыбкой.
— О книгах? О нет, я уверена, что мы с вами одних и тех же книг не читали. И, уж во всяком случае, не испытывали при чтении одинаковых чувств.
— Мне жалко, что вы так думаете. Но даже если бы вы были правы, тем легче нам было бы найти тему для разговора. Мы могли бы сопоставить различные мнения
Дж.Остин "Гордость и предубеждение"

 Отправлено: 01.04.16 04:24. Заголовок: Начала читать "В..

Начала читать "Ведьмин век". До 12 часов читала, потом, слава богу, ознакомительный фрагмент кончился.
Не вижу пока ничего противного или шибко нудного. Не знаю, чем именно, но напоминает Лукьяненко, Дозоры в частности. Даже интересно стало, кто из них первым написал)
Alexa Kelly пишет:

цитата:

я про пещеру отзывы не читала,

Я читала не конкретно про "Пещеру", я читала в целом о творчестве Дяченко отзывы, когда на них наткнулась, и там вычитала, что хвалят "Пещеру" (ну то бишь советуют к прочтению). А про сами романы/рассказы я никогда заранее не читаю, обязательно наткнешься на спойлер, причем мне, как правило, даже намека, которого автор отзыва за спойлер даже не посчитал, хватает. Поэтому я уж сначала читаю произведение, а потом, если заинтересовало, отзывы ищу.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

а я не скачивала, я читала онлайн,

На работе не желательно так
зима пишет:

цитата:

продолжение Петрова и Васечкина

Я,вроде, читала в детстве про них, не факт, что продолжение. Но каких-то впечатлений особо не помню.
Девочки, а ваши дети читают вообще сами? Что-то мой сыночек даже не планирует, привык, что маманьяка за него всю работу делает. [взломанный сайт] Не, он может сестре "Репку", например, прочитать, или стишок какой. Но вот так чтоб для себя - неа.
Мы с ним, кстати, Нильса читаем, не сокращенного, полного. Мама дорогая, до чего депрессивная книга местами! Были главы, когда в каждой главе (ну или через одну) кто-нибудь умирал! Зато я узнала, что книга писалась как учебник по географии Швеции.

 Отправлено: 01.04.16 04:25. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

послевкусие хорошее на удивление

А, еще сказать хотела, что пока по ощущениям книга хорошего финала (хэппи энда, в смысле) не предвещает. [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.04.16 09:27. Заголовок: YaLega пишет: Девоч..

YaLega пишет:

цитата:

Девочки, а ваши дети читают вообще сами? Что-то мой сыночек даже не планирует, привык, что маманьяка за него всю работу делает. Не, он может сестре "Репку", например, прочитать, или стишок какой. Но вот так чтоб для себя - неа. Мы с ним, кстати, Нильса читаем, не сокращенного, полного. Мама дорогая, до чего депрессивная книга местами! Были главы, когда в каждой главе (ну или через одну) кто-нибудь умирал! Зато я узнала, что книга писалась как учебник по географии Швеции.

Мой весь год ничего не читает сам. Даже если по литере что-то задано он говорит, что они на уроке читали. Максимум что было - на большие выходные 8 марта был задан рассказ , так и то он его нашел аудиокнигу и мы вместе слушали. Мне понравилось, новый рассказ Астафьева - мы в школе его не проходили.
А так, чтобы взял и почитал что-то на ночь - нифига. Одни игры на уме. Планшет себе купил - теперь только в него и играет. Или видео смотрит - вообще не понимаю зачем смотреть, как кто-то снимает то, как он играет в игру и комментирует. Просто жесть...
Надеюсь на лето нам дадут список литературы... уже просканировала учебник 6 класса - там Дубровский точно есть и Левша... А может на дачу инет не брать? [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.04.16 14:05. Заголовок: Мой изредка читает. ..

Мой изредка читает. Одну книгу в полгода. Не рассказ, а настоящего размера книгу. Сейчас какой-то известной современной сказочницы Дианы Джонс, популярной у молодежи (по ней анимэ японское еще есть, говорят) книгу читает. "Ходячий замок" называется. Я сама не знаю этой книги. Просил купить - я и купила.

 Отправлено: 01.04.16 16:17. Заголовок: Джемка о, я читала,..

Джемка о, я читала, мне понравилось очнь, там еще потом продолжение есть "воздушные замки".

Лен,я дочитала " Ведьмин век"

 Отправлено: 01.04.16 16:31. Заголовок: YaLega пишет: А, ещ..

YaLega пишет:

цитата:

А, еще сказать хотела, что пока по ощущениям книга хорошего финала (хэппи энда, в смысле) не предвещает.

Да. Абсолютно аналогичные ощущения были в течении всего прочтения книги. И чем дальше, тем больше уверенности, что ничего хорошего не будет. Да ты же еще сказала, что у них в основном драмы, так что я не жду хороших финалов, читала с таким ощущением и не расстраивалась, что оно такое.
YaLega пишет:

цитата:

До 12 часов читала, потом, слава богу, ознакомительный фрагмент кончился.

))))) А ты все же не на том сайте читала, что я написала тут? Или ты не можешь онлайн читать, тебе только скачанный надо. Вообще я вчера с торента скачала собрание сочинений Дяченко, вроде там есть "Ведьмин век", если тебе никак читать онлайн и скачать не где, могу скинуть тебе.
YaLega пишет:

цитата:

Я читала не конкретно про "Пещеру", я читала в целом о творчестве Дяченко отзывы, когда на них наткнулась, и там вычитала, что хвалят "Пещеру" (ну то бишь советуют к прочтению).

А. Это я тоже видела, что в общем обсуждениях говорят, что Пещера лучший. Вчера еще наткнулась, когда смотрела на торнте, что есть из Дяченко, многим книга "Одержимая" понравилась. Про нее нет описания в википедии, поэтому я пропустила и как поняла из хвалебных речей там тоже про ведьму.
YaLega пишет:

цитата:

На работе не желательно так

Ну это да, хотя я и на работе так читаю. Ну по крайней мере, там весь текст целиком на одной странице, его можно просто копировать и вставить в вордовый или текстовый документ, который менее проблемный для работы.
YaLega пишет:

цитата:

Не знаю, чем именно, но напоминает Лукьяненко, Дозоры в частности. Даже интересно стало, кто из них первым написал)

Я Дозоры не читала, только фильмы смотрела. А у меня при прочтении книги этой, она мне сильно напоминала сагу Сумерек, вообще местами словно от туда и взяты некоторые фишки, хотела в плагиате заподозрить, а потом пошла прочитать что раньше, оказывается Дяченко раньше на 10 лет написали, так может это в сумерках плагиат.
YaLega пишет:

цитата:

Не вижу пока ничего противного или шибко нудного.

Ну и хорошо, а то скажешь, что я тебя на противности подбила. Нудность, в том смысле, что мне как-то тяжело читалось и долго, была где-то в середине, а потом снова захватило, да как поскакала, что хотелось быстрее узнать чем дело кончилось. И противность больше в середине, я ж не знаю на каком ты моменте, а то бы сказала, где противно, и там больше слово не "противно", подходит, а "неприятно". Я думаю, что все дело в скорости действия и событий, вначале нарастающая, но не медленная, потом такая ровная тягомотная, а под конец сама динами как пошла.
YaLega пишет:

цитата:

Девочки, а ваши дети читают вообще сами?

Андрей видимо как Маша, читать не любит, хотя у него и папашка такой же. Но с другой стороны наследственность тут не при чем наверно, у меня, что папа, что мама книгоглоты, а Маша не любитель чтения. У Андрея хорошо, что вот в школе придумали "время чтения", обязательные 15 минут в день, когда они сидят и читают книги, любые какие принесут. Так хоть благодаря этому Андрей уже порядочно книг прочитал, дома не читает, но ему книги интересны в принципе, потому что он к аудиокнигам пристрастился. Мелкому моежт почитать сказку, даже любит читать мелкому. Но мелкому пока интересно, еще игра, он и сам читать любит. Андрей все просил у меня красную книгу, я ему купила безумно дорогую за 1300, жаба заела, но больше вообще не нашла вариантов других. Она довольно толстая ее с собой не поносить, вот ее он дома читает.
Скрытый текст

зима пишет:  цитата: Или видео смотрит - вообще не понимаю зачем смотреть, как кто-то снимает то, как он играет в игру и комментирует. Просто жесть... Это видать фишка у нынешних детей. Наши (и племяши и подругины девчонки) тоже все смотрят ерунду эту, там подростки могут выставить, сидят играют матерятся, эти смотрят, что за прикол и за интерес. Ну вообще мне же интересно смотреть как кто-то вяжет, чтоб самой связать (я и салфетку по видео МК вязала), так и им интересно, чтоб потом знать как играть. Миша у меня вообще все любит смотреть, я вязанки смотрю и он смотрит, Андрей как плести из резинок смотрел и этот с ним. вот придет спросит у меня включить посмотреть как играют, я откажу, он тогда говорит: "Ну тогда давай хоть посмотрим как вяжут" Знает, что мне это интересно, может и не откажу. У подруги дочка смотрит еще как дети киндеры открывают и что в них попадается.

 Отправлено: 01.04.16 16:32. Заголовок: YaLega пишет: Лен,я..

YaLega пишет:

цитата:

Лен,я дочитала " Ведьмин век"

Как дочитала Ну ты и читаешь. И как тебе?
а говоришь вместе читать, я так быстро не умею.
Будешь дальше читать или нет, если будешь то какую?

 Отправлено: 01.04.16 17:14. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

. У подруги дочка смотрит еще как дети киндеры открывают и что в них попадается.

Ооо, про это не слышала ещё
Ну твой тоже хитрюга!

 Отправлено: 02.04.16 12:55. Заголовок: Да блин! Два раза со..

Да блин! Два раза сообщение не отправилось, что ж такое!
Короче, хочу почитать "Магам можно все". Оно, как мне кажется, попроще, чем "Пещера". Мне сейчас что-нибудь попроще охота. Но. в принципе, если ты уже что-нибудь начала, я могу то же.

 Отправлено: 02.04.16 17:01. Заголовок: YaLega пишет: Короч..

YaLega пишет:

цитата:

Короче, хочу почитать "Магам можно все". Оно, как мне кажется, попроще, чем "Пещера". Мне сейчас что-нибудь попроще охота. Но. в принципе, если ты уже что-нибудь начала, я могу то же.

не, я ничего не начала. Могу и Магам можно все.

 Отправлено: 03.04.16 20:58. Заголовок: Дочитала я Петрова и..

Дочитала я Петрова и Васечкина. Оказывается это фантастика) Начало только нудноватое, а потом прям зачиталась. Так что сняли бы фильм - захватывающе бы получилось.
Заразила сына - сидел, ждал когда я дочитаю и вырывал из рук))) Может и правда затянет? [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.04.16 04:03. Заголовок: зима, Наташ, а продо..

зима, Наташ, а продолжение-то когда написано? Тех, советских времен, или современное? Сейчас на мода на старые мультики/сказки продолжения писать современные. Будто что-то новое написать не могут.

 Отправлено: 04.04.16 09:23. Заголовок: Свеженькая, написано..

Свеженькая, написано январь 2015.
Сидит, читает, вчера аж заснул с ней в обнимку. Утром я встала - он опять читает Прям не дышу - боюсь спугнуть

 Отправлено: 05.04.16 04:42. Заголовок: Дочитала "Магам ..

Дочитала "Магам можно все".
Юмористическое детективное фэнтези плюс городская драма (т.е. 2 разные истории в разных временных рамках).
Фэнтези, в принципе, ничего. Герой мне понравился, такой, в общем-то, нелицеприятный, с кучей недостатков, с чувством юмора, но именно недостатками и понравился. Нестандартный такой герой)) Местами скучновато, до 3х ночи не увлекало, но время скоротать вполне пойдет. Под конец вчера захватило, дочитывала вчера до 12. А, идея про кару и как это все было показано, понравились. Идея про "препарирование" в общем-то интересная, но как-то меня не столь впечатлило, как, видимо, планировалось)
"Магические" вставки (типа из книг или учебников) сначала забавляли, под конец я их по-диагонали смотрела, надоели.
История в стиле городской драмы сначала показалась интересной, но в конец вышел какой-то пшик. Без этой части можно было вполне себе обойтись. Тем более что адекватной связи с основными событиями так и не получилось, читатели додумали, конечно, но все настолько невнятно, что даже додумывать неохота))

 Отправлено: 05.04.16 04:43. Заголовок: зима пишет: Свежень..

зима пишет:

цитата:

Свеженькая, написано январь 2015.

Вот не понимаю я этого. Ну напишите вы новую историю с новыми героями. Зачем же мучить старых-то? Им же уже больше 30, какой им космос?

 Отправлено: 05.04.16 08:45. Заголовок: — Будь у него ко мне..

цитата:

— Будь у него ко мне хоть капля сочувствия, — нетерпеливо перебил ее муж, — он бы танцевал вдвое меньше.

 Отправлено: 05.04.16 08:54. Заголовок: YaLega пишет: Дочи..

YaLega пишет:

цитата:

Дочитала "Магам можно все".

Ну ты и читаешь, я только 25% прочитала.
YaLega пишет:

цитата:

История в стиле городской драмы сначала показалась интересной, но в конец вышел какой-то пшик. Без этой части можно было вполне себе обойтись. Тем более что адекватной связи с основными событиями так и не получилось

Т.е это все же не свзяанные части. Я не плняла к чему они, но решила, что свяжут. Подумала, что как Динкой в ВВ отвелкали от основного повествования, но ве же это типа воспоминания, как-то связаны. Хотя вспоминая пролог в ведьмином веке, подумала, что у авторов такой стиль совершенно несвязные истории и отступления (тут в виде задач из магических уроков) мешать одной кучей и выдавать потом дергая и отвлекая от соновной истории.

 Отправлено: 05.04.16 09:53. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Подумала, что как Динкой в ВВ отвелкали от основного повествования, но ве же это типа воспоминания, как-то связаны.

Воспоминания о Дюнке - это не просто воспоминания, это важная часть сюжета. Магические вставки тоже все же гармонично смотрятся, где-то развлекают, где-то доп.информацию дают. Может, и нудновато, но хоть понятно, нафига они там. А вот эта история про Юлю и Стаса - не пришей кобыле хвост. Ну, дочитаешь потом (если) обговорим, кто что как понял)

 Отправлено: 05.04.16 10:07. Заголовок: YaLega пишет: Ну, д..

YaLega пишет:

цитата:

Ну, дочитаешь потом (если)

Почему "если"? Дочитать-то по-любому дочитаю) Просто не так быстро я читаю, а в выходные занята что-то было отличными от компа делами в этот раз, вот и читать некогда было, фильм для фона только включен был.
Ага, обсудим.

 Отправлено: 05.04.16 23:43. Заголовок: - У вас было тяжелое..

цитата:

- У вас было тяжелое детство? Я покосился на нее, но ничего не ответил. - Ну, раз у вас такие "друзья детства"... Значит, само детство было не сахар.

Интересно. Судить о тяжести детства по друзьям о туда.

 Отправлено: 07.04.16 21:58. Заголовок: зима пишет: А читат..

зима пишет:

цитата:

А читать фентези я не очень люблю

Как можно сказать "не очень люблю", о том, что не пробовала. Ты не фэнтези читай, а Дяченко. Я думала, что я не то что не очень, а вообще не люблю читать фэнтези, пока не прочитала Дяченко и поняла, что раньше было дело не в жанре, а в авторах.
Тем более, как я поняла, что Петров с Васечкиным фэнтези? Если тебе детское понравилось, так нармальное взрослое фэнтези уж по-любому лучше детского будет, тем более, что у Дяченко не совсем нормальное фэнтези, а очень прикольное и необычное.

 Отправлено: 08.04.16 05:51. Заголовок: не поняла. а где Нат..

не поняла. а где Наташино сообщение?
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Ты не фэнтези читай, а Дяченко.

Мне кажется, Наташе не пойдут Дяченко. А так фэнтези разное, авторы разные, вот выше о "Ходячем замке" писалось - интересно, и написано легко, и с юмором.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Тем более, как я поняла, что Петров с Васечкиным фэнтези?

скорее фантастика.

Девочки, ну никак в меня не лезет Остин. Я 2 дня себя мучила, надеясь, что вот еще чуть-чуть, и затянет и будет интересно. Если бы я не видела фильм, я бы вообще не поняла ничего, не могу вчитаться внимательно. Вчера плюнула, начала читать "Бастарда" - чуть на работе не осталась, чтобы дочитать.
В общем, все-таки это не мое. Неужели и мужчины это читают (это ж классика, ее изучают в англ.лит-ре вроде как)?

 Отправлено: 08.04.16 06:03. Заголовок: YaLega пишет: не по..

YaLega пишет:

цитата:

не поняла. а где Наташино сообщение?

Оно в теме про мафию, там я писала, что можно придумать для мафии из Дяченко, а Наташка сказала, что у меня столько идей, типа, чтоб я и придумывала, а она фантастику не любит. Ну я цитату про фантастику сюда и принесла, чтоб по теме ей рассказать. Что фанатстика, фанатастике рознь.
YaLega пишет:

цитата:

Неужели и мужчины это читают (это ж классика, ее изучают в англ.лит-ре вроде как)?

Да ну. Мне кажется мужчины, не читают. А изучать классику, можно и не читая. я же как-то изучала в школу классику, не читая, тебе на уроке все расскажут про что роман и ты книгу не читая, спокойно напишешь сочинение. Критики тебе в помощь, хотя критики, чаще мужчины, поэтому некоторые читают. Но про англичан не знаю, они народ дотошный и занудный, у них и мужчины, может по другому устроены , что читают все, они может из-за своего занудства и не могут изучать книги не читая, английские манеры не позволяют))))

 Отправлено: 08.04.16 06:16. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

А изучать классику, можно и не читая

это не есть "изучать", это называется "получить оценку/зачет" не читая.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Оно в теме про мафию

ааа, я же помню, что где-то читала с утра))))

 Отправлено: 08.04.16 06:19. Заголовок: Хотя два (ну это тол..

Хотя два (ну это только с двумя мы этут тему поднимали, а может их и больше) мои однокурскника читали Унесенные ветром и Джейн Эйр, у нас когда в институте зашел разговор об этом, я была очень удивлена, это даже не изучаемая классика, а на тот момент, я еще не увлеклась изучаемой в школе классикой, это случилось позже. А тут были чисто женские книги, причем не обязательные для прочтения в школе, т.е. они взяли и по собственному желанию прочли женские книги, мне это было очень странно и казалось ненормальным. Хотя, если подумать, нашу классическую любовную лирику, писали мужчины, так что не такая уж она и женская, по сути, не может мужчина женским языком и только для женщин написать.

 Отправлено: 08.04.16 06:22. Заголовок: YaLega пишет: это н..

YaLega пишет:

цитата:

это не есть "изучать", это называется "получить оценку/зачет" не читая.

Ну вот может и они, школу заканчивают, а изучаемую там литературу, не читают. Судя по моим одноклассникам, я думаю, что они вообще ничего школьного не читали, даже того, еще не большого, типа "Горе от ума" или "Недоросля", которых я еще читала в школе. Мальчишки наши, вообще по-моему ничего не читали, даже стихи "С чего начинается родина"

 Отправлено: 08.04.16 06:52. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Унесенные ветром и Джейн Эйр

А вот интересно. Пошла посмотрела годы написания ДЭ и ГиП. ДЭ опубликован в 1847году, когда написан не указано. ГиП написан в самом конце 18 в, опубликован в 1813году. Такая колоссальная разница! Не в манерах написания, а в англ.обществе. В ГиПе я все 40 прочитанных страниц (это 5я часть книги) пробиралась через тонны глупости (я любителей книги обидеть не хочу, имею в виду именно персонажей книги ), чувствовала себя папой Бингли (правильно фамилия?), который вынужден вот в этом жить каждый день. Все разговоры о танцах, о том, как выйти замуж, о том, кто кому как подмигнул на балу... комплименты в духе "вы думаете, что очень красиво будете смотреться вместе на прогулке". Ну это же просто невозможно читать (я про себя!).
В ДЭ такого нет. Чем это обусловлено: тем, что ДЭ были из другого круга, или нравы так изменились?
Даже интересно мне, чем всем так нравится, что я там увидеть не могу.

 Отправлено: 08.04.16 08:32. Заголовок: YaLega пишет: Все р..

YaLega пишет:

цитата:

Все разговоры о танцах, о том, как выйти замуж, о том, кто кому как подмигнул на балу..

Оооо, я тоже не могу этого выносить! Я за действия. Делать нужно, а не размышлять. Поэтому мой любимый герой Хэнк Стэмпер.

 Отправлено: 08.04.16 09:13. Заголовок: YaLega пишет: Чем э..

YaLega пишет:

цитата:

Чем это обусловлено: тем, что ДЭ были из другого круга, или нравы так изменились?

Я думаю дело не в нравах, а именно в окружении. Ответ даже можно найти по диагонали ознакомившись с их биографией, даже не зная менталитета людей, проживающих в тех тех правинциях откуда авторы. Остин жила в селе, и никогда из своих полей не выбиралась. Для того, чтоб написать книгу в наше время достаточно интернета, там можно узнать все и про все, может не достаточно, но этого много, а в то время кругозор расширялся только путешествиями, хорошая прибавка конечно книги и личные рассказы путешественников. Но как я помню из биографии Остин, она там в селе жила, в каких-то полях от центра долеких, и сама замуж не вышла и вокруг нее мало кто вышел, поэтому даже информацию о семейной жизни ей получить особо не от куда, не говоря уже об интивных подробностях, которых внешне не увидишь из семьи своих родителей. Поэтому она и пишет сообразно своему кругозору, и своему окружению, которое такое же как она глухое и отдаленное от цивилизации. А Бронте, хоть и не была замужем вроде, но у нее совершенно другая семья, другая провинция и она хотьк уда-то выезжала, она часто бывала в Лондоне и пусть у них в Англии не так как в Росси принято было пол года жить в столице, а провинции только в качестве дач использовать. пусть в Лондоне не давали таких баллов, как в Росии, но все же там круг повседненного общения намного шире и намного грамотнее, чем в селе Остин.
Я даже в наше время вижу разницу деревенского бабушкиного круга и городского, пусть даже этот город глубоко провинциальный, как Тагил, все равно разница налицо, в выражениях, в словах, да даже в словарном запасе. Одно поколение людей, и такое разное мировозрение, словно из разных миров. У них с детства другие проблемы, как бы урожай вырос, как бы огород полить, сена насушить, медведку потравить. В этом живут, варятся, растут и развиваются соответственнои сообразно тому, что их окружает. Если у нас для развития ребенка есть развивалки, да просто для отдыха есть кинотетары, цирк, театры (а все это тоже определенно ребенка развивает), то у них нет ничего, для подростков только клуб и то не знаю, сейчас по-моему и клуб закрыли. Чему может научиться ребенок, который с детсва одних коров видит и общается с такими же пастухами? И что он можеит потом написать в книге? Только диалоги пастухов.))))
Ну и у Бронте кроме того, что она сама ездила, у нее семья еще была образованная, они же там все сестры и брат писали, ну и у нее в семье не без уродца, брат был, тоже то ли наркоман (Или в то время их не было?) ну короче с какими-то пристрастиями, хоть и образованный, поэтому у нее и тут пример был для своих героев. Сестры и брат путешествовали тоже, поэтому что не из личного опыта, то от них могла узнать.
YaLega пишет:

цитата:

Даже интересно мне, чем всем так нравится, что я там увидеть не могу.

А что много русских, кому нравится? Англичан мы в счет не берем, мы их не знаем, понять не можем, им может даже высокоинтелегентным столичным жителям интересно читать про село. Мне вот очень интересно про русское село читать, про деда Пращура какого-нибудь, причем даже есть момент такой, что мне интересно именно, чтоб увидеть какие люди "глухие" бывают и подумать: "Та как я еще ничего, образованная даже", по сравнению с ними образованная. Ну мне и не только из-за этого, просто у меня в жизни есть свое село, которое тоже большой участкок памяти занимало у меня, поэтому так для возгорания воспоминаний интересно. Но кото-то, кому села ничего не напоминают, именно чтоб образованность свою понять, читает про жизнь в глухих селах.
Что побуждает Англичан не снаю, может это же. И уж тем паче не пойму, чем так велико это произведение, что его так часто вспоминают в других книгах, ну нам англичан не понять.
А если ты меня имеешь в виду, то я тебе говорила, уже, что мне и не сильно, чтоб нарвилась Остин, я ее не включаю в свписок любимых авторов, тем паче, что то список был образован в юности, а ее я читала буквально недавно впервые. Я люблю сам сериал, причем только один ГиП с Фертом, и больше люблю просто из-за Ферта. По другим ее книгам сериалы и фильмы снятые, видела много, но не зацепил ни один, так чтоб пересмотреть. А сами книги ее для меня это обычные женские романы, одноразовые, которые прочитал и забыл. роман для поезда, как я называю, потому что я их в поездах читаю, куплю книгу маленькую и дешевую, за поездку две книги прочитаю и дальше у бабушки могу и закинуть или в гостинице сотавить, куда поехала, потому что второй раз точно читать не буду. Ты просто не читаешь женские романы одноразовые, а там все диалоги и фразы такие же. поэтому при прочтении ГиП я тут писала, что мне он не классикой показался, а каким-то романом бульварным одноразовым, словно и не в то время написан.
Я давно заметила, что ответы по книгам, можно найти в биографии автора, очень многое о книгах может сказать биография, поэтому биография авторов мне всегда интересна, а в школе биография авторов того, что мы в школе учили мне интереснее самих произведений была. Я часто книги изучаемые брала в библиотеке, а их же всегда писали раньше так прикольно, сначала вступление в виде биографии, потом произведение, потом критика произведения. Так я всегда читала вступление и критику а до самого произведения дело не доходило)))) А зачем читать и думать, что имел в виду автор, когда есть умные люди, которые уже все прочитали, все подумали, а тебе только голый результат их мыслей узнать и ты будешь произведение знать лучше, чем если бы прочитала лично и сама бы о нем думала.)))

 Отправлено: 08.04.16 10:28. Заголовок: Джемка пишет: Делат..

Джемка пишет:

цитата:

Делать нужно, а не размышлять. Поэтому мой любимый герой Хэнк Стэмпер.

Не, ну справедливости ради, мужчины редко (даже в романах) размышляют о том, кто кому подмигнул на балу, и уж тем более, как поудачнее выйти замуж)))
Alexa Kelly пишет:

цитата:

А что много русских, кому нравится?

ну как сказать. Лично я знаю тебя (если в данном случае употребимо слово "лично"))) Еще Тайна когда-то писала, что ей, как и мне, поначалу роман не понравился, а потом она его как-то попробовала почитать, и стал одним из любимых (или, может, не любимых, может, просто понравился очень). Но я попробовала найти отзывы из разряда "мне не понравилось". Нашла парочку, аргументы те же, что и у меня. А основная масса отзывов в стиле "ах, какая прелесть, роман на все времена, я вообще-то не люблю классику, но это бесподобно и т.д. и т.п.".
Ну и вообще этот роман был постоянно на слуху именно как достояние литературы, а ведь я с англичанами общаюсь очень, очень, очень редко))))
Alexa Kelly пишет:

цитата:

высокоинтелегентным столичным жителям интересно читать про село

так дело не в селе... не знаю, как объяснить... дело в том, что ЭТО вообще невозможно читать. Я ориентировалась в тексте только потому, что видела когда-то фильм, а если отвлекалась, то могла один абзац перечитывать по несколько раз и не узнавать. Я такое помню только со времен Парижа с высоты птичьего полета. Я даже подумала, что я просто не могу сосредоточиться на тексте, поэтому-то мне и неинтересно. Но когда я открыла другой текст, оказалось, что я очень даже сосредоточена и все понимаю.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Ты просто не читаешь женские романы одноразовые, а там все диалоги и фразы такие же.

Нет, почему, я читаю иногда. "такое же" я, видимо, отфильтровываю по аннотации, названию, или, в крайнем случае, на первой странице.
Интересно даже, если бы ты не видела фильм и прочитала книгу, что бы ты говорила, понравилось ли бы тебе? [взломанный сайт]
Я ничего не хочу плохого про автора или роман гвоорить, раз миллионам читателей нравится, наверное, есть за что. Но это не мое. Я в себя это всунуть не могу (это я не для красного словца, у меня именно такие ассоциации, что я "всовывала" в себя эти 40 страниц). Может, я все же не дочитала до интересного места?
Alexa Kelly пишет:

цитата:

А зачем читать и думать, что имел в виду автор, когда есть умные люди, которые уже все прочитали, все подумали

Потому что подавляющему большинству читателей интересен сам процесс, а не результат.))))

 Отправлено: 08.04.16 10:30. Заголовок: Вообще я в одном так..

Вообще я в одном таком "негативном" отзыве прочла, что автору на момент написания был 21 год, и этим, мол, все сказано.

 Отправлено: 08.04.16 10:35. Заголовок: И, кстати, одноразов..

И, кстати, одноразовые любовные романы не претендуют на звание классики и не входят во всевозможные списки "обязательные к прочтению", так что вообще не понимаю, как их можно сравнивать.

Вот это мы расчитались, аж темку новую открыли.

 Отправлено: 08.04.16 11:29. Заголовок: YaLega пишет: Лично..

YaLega пишет:

цитата:

Лично я знаю тебя

я себя к любителям Остин не отношу. Ну я читала, да, два романа, чтоб иметь представление, что они пишут. Два, потому что первый смотрела не раз и после просмотра у меня было свое представление, роман его не оправдал, вот и решила почитать что-нибудь, чего фильм не смотрела, чтоб объективное представление сложить. Тебе и могло показаться, что я как любитель написала. Ну вообще я сразу писала, что ее романы мне женские обычные бульварные романы напоминают, а не классику. Ну вообще любителей женских романов очень много, поэтому отзывы на которые ты наталкиваешься, типа: "Я не любитель классики, но тут понравилось", как раз могут быть от тех, кто женские романы любит, а классику не любит, тут очевидно что понравится им. А вот Тайна почему любит этого автора даже не понятно, у нее образование филологическое, она такие книги серьезные читает, сама грамотная, а Остин что-то привлекла. Это кстати с ее подачи я почитала Остин, мы раньше по скайпу общались с ней, вот уж так она восхищенно расказывала, тем более что нашла во вмне любителя сериала ГиП, она тоже и сериал этот и Ферта особенно любила. Так что очень настоятельно рекомендовала, я и прочитала. И вот думаю сейчас, что ее привлекает в Остин.
YaLega пишет:

цитата:

Интересно даже, если бы ты не видела фильм и прочитала книгу, что бы ты говорила, понравилось ли бы тебе?

Думаю нет, я же говорю, что прочитала другой ее роман, который не смотрела в фильме именно для этого, чтоб понять все дело в фильме хорошем, от этого не нравится ГиП или дело в авторе. Я поняла, что дело в авторе. Причем я не могу сказать, что мне женские романы не нравятся, что я их в себя силком прям загоняю, нет, они легкие, читаются быстро, когда нечем заняться как в поезде самое милое дело. Ео это те, которые ты не будешь вспоминать, не будешь устраивать по ним мозговой штурм, не будешь думать, что имел в виду автор и по этому поводу перечитывать по пять раз окончание, а потом еще эпизодами середину. А у Остин для меня просто очередные женские романы, я сейчас не помню содержания другого ее прочитанного романа. Вот с тобой как-то читали книгу названия не помню и автора, но помню подробности некоторые и помню, что там про башни было, которые возникают со временем, перемещения в разные страны из одной башни. А в романе Остин ниче не помню, учитывая, что я и два фильма после романа посмотрела, ну один с перемоткой, а второй вроде полностью.
YaLega пишет:

цитата:

И, кстати, одноразовые любовные романы не претендуют на звание классики и не входят во всевозможные списки "обязательные к прочтению", так что вообще не понимаю, как их можно сравнивать.

Потому что они не в 18 веке написаны, уже это достойно называться классикой, там не содержание, а время важно для тех,кто включает, ну это не мешает роману быть похожим на современные женские. Дяченко ведь тоже не включат в список обязательный для прочтения, потому что авторы до сих пор живы, а у них вот сколько можно пообсуждать после прочтения.
YaLega пишет:

цитата:

Вообще я в одном таком "негативном" отзыве прочла, что автору на момент написания был 21 год, и этим, мол, все сказано.

О, очень правильное замечание. Я не знала сколько ей лет. Тогда тут еще и биография не важна, в 21 год вообще никакого толком кругазора, даже у Бронте наверно не было кругозора в это время особенно.
YaLega пишет:

цитата:

Потому что подавляющему большинству читателей интересен сам процесс, а не результат.))))

процесс интересен в разное время разный. В то время мне интересен процесс прочтения книг других был, а не русской классики. а в школе важен был результат моего прочтения. поэтому тогда мне не нужно было процесса, а нужен был результат, вот как могла так и выкручивалась. А как стал интересен процесс прочтения русской классики, и даже не для оценки читать стала.
YaLega пишет:

цитата:

Ну и вообще этот роман был постоянно на слуху именно как достояние литературы, а ведь я с англичанами общаюсь очень, очень, очень редко))))

Ну где он на слуху, в этих списках? Так их может англичане и составляют, мы же в школах не учим Остин, даже на внеклассном чтении. Как мой дядя взял у меня книгу "100 великих городов мира" почитать и сказал после прочтения, что список очень субъективный и выражает пристрастия составителя списка, а не великость городов, сказал, что он бы совсем другой список составил.)))) и так же не в списказ, а в фильмах упоминание, так тоже в осоновном в ангоязычных фильмах, где этот роман учится в школе.

 Отправлено: 08.04.16 11:45. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Ну где он на слуху, в этих списках?

Лен, ну я тебе не могу ответить на этот вопрос. Как ответить на вопрос "где на слуху"? Везде. Это очень известный роман, википедию нельзя, кончено, считать объективным источником информации, но даже там пишут (про Остин):

цитата:

Её книги являются признанными шедеврами и покоряют безыскусной искренностью и простотой сюжета на фоне глубокого психологического проникновения в души героев и ироничного, мягкого, истинно «английского» юмора.

Не в Англии являются шедеврами, а в целом - т.е. во всем мире.
Не пойму, зачем ты отрицаешь очевидное? Этот роман считается мировым шедевром, а не одноразовым любовным романом. Ты, может, до Тайны о нем не слышала каким-то образом просто?
Классика - это не только то, что написано давно, в прошлые века. Классика - это образец. И совсем не обязательно классика - это то, что изучается в школе. Даже современный роман можно назвать классикой, если он соответствует некоему образцу, точнее даже, если он задает этот образец. И далеко не каждый роман 18-19 века доходил до нас, и приобретал такую популярность.
Сейчас прочитала, что в ГиПе, оказывается, где-то должна быть едкость и ироничность автора. Может, у меня перевод плохой?
А книга про башни, о которой ты говоришь - это Лукьяненко "Черновик", тоже классика русской фантастики, хоть и написана всего 10 лет назад, и не изучается в школе.

 Отправлено: 08.04.16 11:48. Заголовок: YaLega пишет: Не, н..

YaLega пишет:

цитата:

Не, ну справедливости ради, мужчины редко (даже в романах) размышляют о том, кто кому подмигнул на балу, и уж тем более, как поудачнее выйти замуж)

Ага. Я даже помню, мы тут обсуждали, что я в основном читаю книги, где главные герои мужчин.

 Отправлено: 08.04.16 12:39. Заголовок: Ой, вы знаете наскол..

Ой, вы знаете насколько у одного автора могут быть разные произведения? Я в больнице когда лежала взяла там почитать (кто-то оставил) Бронте роман. Достаточно большой. Название уже не вспомню, так же как и содержание - что-то про провинциальную дамочку, занимающуюся благотворительностью. Скука смертная. "я пошла-он пошел-я подумала-он не подумал" Такое ощущение, что живут они в деревеньке, нет, даже в одиноком хуторе, где соседи через 5 км живут и никто не работает, не учится, а только ходят и думают. Изредка на пыльной дороге кто-то кого-то увидел... В общем на что уж я всеядна и в больнице вообще делать нечего - я не справилась с ней за неделю , оставила там на подоконнике и ни капли не жалею
При этом ДЭ обожаю, читала раз 10 наверно.

 Отправлено: 08.04.16 13:37. Заголовок: YaLega пишет: Не по..

YaLega пишет:

цитата:

Не пойму, зачем ты отрицаешь очевидное?

Не буду отрицать. Классика так классика, но мне просто не особо классику напомнила, это же ИМХО. Раз его туда поместили в классику, наверно было за что, а мы этого не увидели и не поняли))))
YaLega пишет:

цитата:

Ты, может, до Тайны о нем не слышала каким-то образом просто?

Ну в том смысле, что отзывы о нем и т.п. конечно не слышала, я и после Тайны не слышала, вот только ты тут когда его упоминать стала, только и услышала. Я просто не читаю отзывы обычно. А так о существовании конечно знала, фильм-то когда вышел, а он мне понравился сразу, еще тогда уточнила я по какому автору и даже почитать хотела, но в библиотеке не было Остин, интернета тогда не было. а вот так чтоб мне кто-то нахваливал, то да от Тайны услышала, больше не от кого. Но упоминания в фильмах встречаю часто очень.
YaLega пишет:

цитата:

Сейчас прочитала, что в ГиПе, оказывается, где-то должна быть едкость и ироничность автора. Может, у меня перевод плохой?

может перевод, кстати. Я не интересовалась сколько раз роман переводился. А может причина в разных понятиях ироничности)))) Вообще к слову может в оригинале он и правда хороший, а в переводе не очень.
YaLega пишет:

цитата:

А книга про башни, о которой ты говоришь - это Лукьяненко "Черновик",

Да ты что. А я и не знала, ты как про Лукъяненко пишешь, вот в контексте последних обсуждений, я всегда пишу, что я Лукъяненко не читала. а оказывается читала.
зима пишет:

цитата:

Такое ощущение, что живут они в деревеньке, нет, даже в одиноком хуторе, где соседи через 5 км живут и никто не работает, не учится, а только ходят и думают.

У меня такое ощущение по всем книгам английским и фильмам. Что они только и делают, что дома сидят, по полям ходят траву собирают, да иногда в гости к соседям по селу, леди вышивают, джентльмены курят сигары сидя у камина, да книги читают, иногда охотятся, но главное у них у всех какие-то годовые доходы. У меня всегда вопрос: откуда у них доходы, если никто не работает?
Так что это нормально в твоей книге, у них всегда так, я не встречала, чтоб у них работали, либо сидят, либо путешествуют и всегда у них годовые доходы. во люди умеет.
А у Бронте все скучные книги, и ДЭ в том числе. Она что легче написана? Тоже нудноватая. Я читала еще пару кроме ДЭ книг Шарлоты бронте, вообще разницу языка не заметила. Я люблю ДЭ, но не настолько чтоб читать 10 раз, всего раз и прочитала, наверно. Только некоторые моменты иногда перечитывала.

 Отправлено: 08.04.16 18:07. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

У меня всегда вопрос: откуда у них доходы, если никто не работает?

Во!!! Ну прям с языка срываешь! В том то и дело, что в ЛЭ хоть есть главная героиня и идёт развитие сюжета. А в той книге вообще не знаю о ком она- то про одну, то про другую. А в целом какая-то тягомотина и ничего не понятно. Какие-то заумные фразы типа "она так поступила, потому что в прошлый раз сильно обожглась" и тд... а в какой прошлый раз что было не говорят

 Отправлено: 11.04.16 04:52. Заголовок: зима пишет: Ой, вы ..

зима пишет:

цитата:

Ой, вы знаете насколько у одного автора могут быть разные произведения?

такое возможно, конечно, но тут речь шла о 2х конкретных книгах И то я бы их не стала сравнивать, но Лена стала напирать на то, что ГиП - это такой тонкий английский сельский "юмор", который русскому человеку непонятен. Мне и пришла в голову ДЭ - тоже англ.классика.
А мне очень нравится ДЭ и я совершенно не считаю ее скучной или нудной, тоже перечитывала раз -дцать. Причем заинтересовалась я ею так: на уроке англ.языка нужно было перевести отрывок из книги - этой книгой была ДЭ. Перевела, так интересен оказалось, что пошла в библиотеку в взяла книга. Было мне 12-13 лет. Потом оказалось, что эту же книгу после того же урока пошла брать в библиотеку моя подруга. Так и стали мы потом с ней напару ходить в библиотеки.
Хотела почитать что-нибудь другое, но ничего другого мне тогда в библиотеке не дали. ТО ли и правда не было, то ли прятали для своих - раньше такое распространено было, выдавать книги только избранным. Читала др.сестер Бронте. Тоже интересно и тоже не скучно и не нудно.
А уже пару лет назад я купила "Шерли", которая тоже вроде как признана шедевром, но не читала. Потому что там какая-то сплошь политики и англ.история, о которой мне читать было неинтересно. Но читать-то можно, просто неинтересно! А ГиП я реально впихнуть не могу в себя!
Наташ, ты читала "Гордость и предубеждение"?
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Не буду отрицать. Классика так классика,

Я имела в виду, что ты отрицаешь, что это признанный мировой шедевр, а не одноразовый любовный роман. Ты об этом же?
Alexa Kelly пишет:

цитата:

А может причина в разных понятиях ироничности))))

Не, ну папаша их, не буду врать фамилию, действительно ироничен. Но его же там так мало! Чтобы до его разумных речей добраться, нужно сначала через ворох разговоров о балах перебраться.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Вообще к слову может в оригинале он и правда хороший, а в переводе не очень. YaLega пишет:

Возможно. Правда, я не думаю, что если в переводе 2 страницы сплошных диалогов без единого слова автора (я потерялась уже вначале), то в оригинале все будет расписано.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Что они только и делают, что дома сидят

Ну так на них же низшие классы работают, "дань" платят.

Вообще я совершенно не хотела книгу ругать, это чисто мои впечатления, ну не для меня этот тонкий английский юмор, он, видимо, слишком тонкий))) Я хотела так кратенько поделиться, а опять раздулась беседа, аж темка закрылась.

 Отправлено: 11.04.16 08:24. Заголовок: YaLega пишет: Наташ..

YaLega пишет:

цитата:

Наташ, ты читала "Гордость и предубеждение"?

Неа, книжки нету у меня, а то бы может уже начала. Но вы же меня раздразнили - почитаю с экрана наверно.