Отправлено: 29.06.11 18:37. Заголовок: Светская беседа о книгах))

Мы читаем то, что мы читаем. А не то, что пишут)))

Ей сна нет от французских книг,
А мне от русских больно спится.
(Грибоедов А. С.)


— Что вы думаете о книгах? — спросил он с улыбкой.
— О книгах? О нет, я уверена, что мы с вами одних и тех же книг не читали. И, уж во всяком случае, не испытывали при чтении одинаковых чувств.
— Мне жалко, что вы так думаете. Но даже если бы вы были правы, тем легче нам было бы найти тему для разговора. Мы могли бы сопоставить различные мнения
Дж.Остин "Гордость и предубеждение"

 Отправлено: 13.04.15 11:30. Заголовок: YaLega пишет: звере..

YaLega пишет:

цитата:

зверей всю блокаду сохраняли.

Офигеть. Хотя может там как у бабушки, на полях росла пшеница, рожь, но ее не давали жителям, жители с голода пухли и умирали, а хлеб был для фронта. А когда уберут хлеб, так бабушкина мама пошла по земле собрать зернышки, после комбаинов остаются же иногда, так ее поймали и чуть не в тюрьму, хорошо хоть местные были из "охраны", договорилась она как-то с ними, а другие попали бы чужие, так и расстрелять могли. То-то бабушка и говорила моя: Немцы хорошие. Наши колхозные за подобранные зерна расстреливали жителей, а немцы нам детям целые круглые буханки хлеба давали".
Может и тут работники зоопарка и живились животными, а политика такая, что животных в ход не пускали для жителей. Но вообще это дурдом. Но политику умом и логикой не понять.

 Отправлено: 13.04.15 11:47. Заголовок: зима пишет: Оль, та..

зима пишет:

цитата:

Оль, так там детей особо и не кормили - нормы хлеба на них были меньше, чем на взрослых и трудоспособных

Но больше, чем на иждивенцев, к коим попадали подростки старше 12 лет, у которых самый пик роста. По словам очевидцев, подростки-мальчики составляли самое страшное зрелище среди блокадных дистрофиков((
Кормить взрослых больше - это ведь естественно, у них потребности выше. И они трудоспособная сила.
А родители что сейчас, что раньше детям отдавали крохи. Ничего тут не поменялось. матери от себя последнее отрывали и умирали от голода. А следом за ними и осиротевшие дети, потому что один ребенок не проживет в голоде, ни тогда, ни сейчас(
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Может и тут работники зоопарка и живились животными,

Нет, они и сохраняли как раз. Да и кто там работники? такие же голодные жители.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

а хлеб был для фронта.

Ну это-то хоть понятно и объяснимо, хоть и жутко. А зоопарк?

 Отправлено: 13.04.15 11:48. Заголовок: зима пишет: Сергея ..

зима пишет:

цитата:

Сергея Алексеева посмотри - там много маленьких и не кровожадных.

спасибо, гляну

 Отправлено: 13.04.15 11:53. Заголовок: YaLega пишет: По сл..

YaLega пишет:

цитата:

По словам очевидцев, подростки-мальчики составляли самое страшное зрелище среди блокадных дистрофиков(

Мальчики-подростки это и сейчас зрелище странное. Они как страусята худые и нескладные все. Смотрю сейчас на сына - уже какой-то ногастый и рукастый становится. На аккордеоне пальцами стал мазать мимо - потому что они растут и рука уже больше октавы растягивается - пока к этому привыкнешь - она ещё вырастет

 Отправлено: 19.04.15 07:14. Заголовок: 9 психически нездоро..

9 психически нездоровых писателей, давших миру великие идеи ☝

✔Пациент №1.
Эдгар Аллан По (1809-1849), американский писатель, поэт.

Диагноз. Душевное расстройство, точный диагноз не установлен.

Симптомы. Страх темноты, провалы в памяти, мания преследования, неадекватное поведение, галлюцинации.

История болезни. Уже с конца 1830-х годов Эдгар По страдал частыми депрессиями. Кроме того, он злоупотреблял алкоголем, что сказывалось на его психике не лучшим образом: под действием выпитого писатель порой впадал в состояние буйного помешательства. К алкоголю вскоре прибавился опий. Существенно ухудшила душевное состояние По тяжелая болезнь его юной супруги (свою кузину Вирджинию он взял в жены тринадцатилетней; через семь лет брака, в 1842 году, она заболела туберкулезом, еще через пять лет умерла). После смерти Вирджинии - за оставшиеся ему самому два года жизни - Эдгар По еще несколько раз влюблялся и предпринял две попытки жениться. Первая провалилась из-за отказа избранницы, напуганной очередным его срывом, вторая - из-за неявки жениха: незадолго до свадьбы По сильно напился и впал в невменяемое состояние. Он был найден в дешевом балтиморском трактире пять дней спустя. Писателя поместили в клинику, где он и скончался уже через пять дней, страдая от жутких галлюцинаций. Один из главных кошмаров По - смерть в одиночестве - сбылся: много с кого он брал обещание быть с ним в последний час, однако же в три часа ночи 7 октября 1849 года никого из близких рядом не оказалось. Перед смертью По отчаянно призывал к себе Джереми Рейнолдса, исследователя Северного полюса.

Идеи, подаренные миру. Два популярнейших современных литературных жанра. Первый - роман (или рассказ) ужасов. Большое влияние на Эдгара По оказал Гофман, однако же гофмановский мрачный романтизм По впервые сгустил до консистенции подлинного кошмара - вязкого, безвыходного и весьма изощренного («Сердце-обличитель», «Падение дома Эшеров»). Второй жанр - детектив. Именно мсье Огюст Дюпен, герой рассказов Эдгара По («Убийство на улице Морг», «Тайна Мари Роже»), стал родоначальником возникновения дедуктивного метода и его апологета мистера Шерлока Холмса.

✔Пациент №2.
Фридрих Вильгельм Ницше (1844-1900), немецкий философ.

Диагноз. Ядерная мозаичная шизофрения (более литературный вариант, обозначенный в большинстве биографий, - одержимость).

Симптомы. Мания величия (рассылал записки с текстом: «Через два месяца я стану первым человеком на земле», требовал снять со стен картины, ибо его квартира «храм»); помрачение рассудка (обнимался с лошадью на центральной городской площади, мешая уличному движению); сильные головные боли; неадекватное поведение. В медицинской карте Ницше, в частности, говорилось, что больной пил из сапога свою мочу, испускал нечленораздельные крики, принимал больничного сторожа за Бисмарка, пытался забаррикадировать дверь осколками разбитого стакана, спал на полу у постели, прыгал по-козлиному, гримасничал и выпячивал левое плечо.

История болезни. Ницше перенес несколько апоплексических ударов; страдал психическим расстройством последние 20 лет своей жизни (именно в этот период появились наиболее значимые его произведения - к примеру, «Так говорил Заратустра»), 11 из них он провел в психиатрических клиниках, дома о нем заботилась мать. Состояние его постоянно ухудшалось - под конец жизни философ мог составлять лишь простейшие фразы.

Идеи, подаренные миру. Идея сверхчеловека (как ни парадоксально, именно этот прыгавший по-козлиному и выпячивавший левое плечо товарищ ассоциируется у нас со свободной, надморальной, совершенной, существующей по ту сторону добра и зла личностью). Идея новой морали (мораль господ взамен морали рабов): здоровая мораль должна прославлять и укреплять естественное стремление человека к власти. Всякая другая мораль болезненна и упадочна. Идеология фашизма: больные и слабые должны погибнуть, сильнейшие - победить («Падающего толкни!»). Допущение «Бог мертв».

✔Пациент №3.
Эрнест Миллер Хемингуэй (1899-1961), американский писатель.

Диагноз. Острая депрессия, умственное расстройство.

Симптомы. Суицидальные наклонности, мания преследования, нервные срывы.

История болезни. В 1960 году Хемингуэй вернулся с Кубы в США. Его мучили частые депрессии, чувство страха и неуверенности, он практически не мог писать - а потому добровольно согласился пройти лечение в психиатрической клинике. Хемингуэй перенес 20 сеансов электрошока, об этих процедурах он отозвался так: «Врачи, которые делали мне электрошок, писателей не понимают: Какой смысл был в том, чтобы разрушать мой мозг и стирать мою память, которая представляет собой мой капитал, и выбрасывать меня на обочину жизни? Это было блестящее лечение, вот только пациента они потеряли». По выходе из клиники Хемингуэй убедился в том, что по-прежнему не может писать, и предпринял первую попытку самоубийства, однако близкие сумели ему помешать. По просьбе жены он прошел повторный курс лечения, но намерений своих не изменил. Через несколько дней после выписки он выстрелил себе в голову из любимой двустволки, зарядив предварительно оба ствола.

Идеи, подаренные миру. Идея «потерянного поколения». Хемингуэй, как и его товарищ по эпохе Ремарк, имел в виду конкретное поколение, перемолотое жерновами конкретной войны, однако термин оказался уж больно соблазнительным и удобным - с тех пор каждое поколение находит причины для того, чтобы считать себя потерянным. Новый литературный прием, «метод айсберга», когда скупой, сжатый текст подразумевает щедрый, душераздирающий подтекст. «Мачизм» нового образца, воплощенный и в творчестве, и в жизни. Герой Хемингуэя - суровый и немногословный борец, который понимает, что борьба бесполезна, но борется до конца. Самым бескомпромиссным хемингуэевским мачо стал, пожалуй, рыбак Сантьяго («Старик и море»), в уста которого Великий Хэм вложил фразу: «Человек не для того создан, чтобы терпеть поражение. Человека можно уничтожить, но его нельзя победить». Сам Хемингуэй - охотник, солдат, спортсмен, моряк, рыболов, путешественник, нобелевский лауреат, чье тело сплошь покрывали шрамы, - к огромному разочарованию многих, до конца бороться не стал. Впрочем, своим идеалам писатель не изменил. «Мужчина не имеет права умирать в постели, - говаривал он. - Либо в бою, либо пуля в лоб».

✔Пациент №4.
Франц Кафка (1883 — 1924), чешский писатель.

Диагноз. Выраженный невроз, психастения функционального характера, непериодические депрессивные состояния.

Симптомы. Возбудимость, перемежающаяся с приступами апатии, нарушение сна, преувеличенные страхи, психосоматические трудности в интимной сфере.

История болезни. Корни глубоких психологических провалов Кафки берут свое начало из конфликта с отцом, трудных взаимоотношений с семьей и сложных , запутанных любовных историй. Увлечение писательством в семье не поощрялось, и заниматься этим приходилось украдкой. "Для меня это ужасная двойная жизнь, - писал он в дневнике, - из которой, возможно, есть только один выход - безумие". Когда отец стал настаивать, чтобы после службы сын работал еще и в его лавке, а не занимался ерундой, Франц решился на самоубийство и написал прощальное письмо своему другу Максу Броду "В последний момент мне удалось, вмешавшись совершенно бесцеремонно, защитить его от "любящих родителей", - пишет Макс Брод в своей книге о Кафке. В его психическом состоянии отмечались периоды глубокого и ровного спокойствия, сменяемые такими же продолжительными периодами болезненного состояния. Вот строки из его «Дневников», наглядно отражающие эту внутреннюю борьбу: «Я не могу спать. Только видения, никакого сна. Странная неустойчивость всего моего внутреннего существа. Чудовищный мир, который я ношу в голове. Как мне от него освободиться и освободить его, не разрушив?».

Умер писатель в возрасте 41 года от туберкулеза. Три месяца он пребывал в агонии: разрушался не только организм, но и разум.

Идеи, подаренные миру. Кафка не был известен при жизни, мало печатался, но после его кончины творчество писателя покорило читателей новым направлением в литературе. Кафкианский мир отчаяния, жути и безысходности вырос из личной драмы его создателя и стал основой нового эстетическое направления "литературы с диагнозом", очень характерной для XX века, потерявшего Бога и получившего взамен абсурд существования.

✔Пациент №5.
Джонатан Свифт (1667-1745 ), ирландский писатель.

Диагноз. Болезнь Пика либо болезнь Альцгеймера - специалисты спорят.

Симптомы. Головокружение, дезориентация в пространстве, потеря памяти, неспособность узнавать людей и окружающие предметы, улавливать смысл человеческой речи. История болезни. Постепенное нарастание симптомов вплоть до полного слабоумия в конце жизни.

Идеи, подаренные миру. Новая форма политической сатиры. «Путешествие Гулливера», безусловно, не первый саркастический взгляд просвещенного интеллектуала на окружающую действительность, однако новаторство здесь не во взгляде, а в оптике. В то время как другие насмешники смотрели на жизнь сквозь увеличительное стекло или в телескоп, декан собора св. Патрика смастерил для этого линзу с причудливо искривленным стеклышком. Впоследствии этой линзой с удовольствием пользовались Николай Гоголь и Салтыков-Щедрин.

✔Пациент №6.
Жан-Жак Руссо (1712-1778), французский писатель и философ.

Диагноз. Паранойя.

Симптомы. Мания преследования.

История болезни. В результате конфликта писателя с церковью и правительством (начало 1760-х, после выхода книги «Эмиль, или О воспитании») изначально свойственная Руссо подозрительность приобрела крайне болезненные формы. Ему везде мерещились заговоры, он вел жизнь скитальца и нигде не задерживался надолго, полагая, что все его друзья и знакомые злоумышляют против него либо в чем-то его подозревают. Так, однажды Руссо решил, что обитатели замка, в котором он гостил, считают его отравителем умершего слуги, и потребовал вскрытия покойника.

Идеи, подаренные миру. Педагогическая реформа. Современные пособия по воспитанию детей по многим пунктам повторяют «Эмиля»: взамен репрессивному методу воспитания Руссо предлагал метод поощрения и ласки; он полагал, что ребенка следует освободить от механического затверживания сухих фактов, а объяснять все на живых примерах, и лишь тогда, когда ребенок будет психически готов к восприятию новой информации; задачей педагогики Руссо считал развитие заложенных природой талантов, а не корректировку личности. Новый тип литературного героя и новые литературные направления. Порожденное фантазией Руссо прекраснодушное создание - слезливый «дикарь», руководствующийся не разумом, но чувством (однако чувством высоконравственным), - дальше развивалось, росло и старилось в рамках сентиментализма и романтизма. Идея правового демократического государства, прямо вытекающая из сочинения « Об общественном договоре». Идея революции (именно произведениями Руссо вдохновлялись борцы за идеалы Великой французской революции; сам Руссо, как ни парадоксально, никогда не был сторонником столь радикальных мер).

✔Пациент №7.
Николай Васильевич Гоголь (1809-1852), русский писатель.

Диагноз. Шизофрения, периодический психоз.

Симптомы. Зрительные и слуховые галлюцинации; периоды апатии и заторможенности (вплоть до полной неподвижности и неспособности реагировать на внешние раздражители), сменяющиеся приступами возбуждения; депрессивные состояния; ипохондрия в острой форме (великий писатель был убежден, что все органы в его теле несколько смещены, а желудок располагается «вверх дном»); клаустрофобия.

История болезни. Те или иные проявления шизофрении сопровождали Гоголя на протяжении всей его жизни, однако в последний год болезнь заметно прогрессировала. 26 января 1852 года от брюшного тифа умерла сестра его близкого друга Екатерина Михайловна Хомякова и эта смерть вызвала у писателя сильнейший приступ ипохондрии. Гоголь погрузился в непрестанные молитвы, практически отказался от пищи, жаловался на слабость и недомогание и утверждал, что смертельно болен, хотя врачи никакой болезни, кроме небольшого желудочно-кишечного расстройства, у него не диагностировали. В ночь с 11 на 12 февраля писатель сжег свои рукописи (на следующее утро он объяснил этот поступок происками лукавого), далее состояние его постоянно ухудшалось. Лечение (не слишком, впрочем, профессиональное: пиявки в ноздрях, обертывание холодными простынями и окунание головы в ледяную воду) положительных результатов не дало. 21 февраля 1852 года писатель скончался. Истинные причины его смерти так и остались неясны. Однако же, вероятнее всего, Гоголь попросту довел себя до полного нервного и физического истощения - не исключено, что своевременная помощь психиатра могла бы спасти ему жизнь.

Идеи, подаренные миру. Специфическая любовь к маленькому человеку (обывателю), состоящая наполовину из отвращения, наполовину из жалости. Целый букет удивительно точно найденных русских типажей. Гоголь разработал несколько ролевых моделей (наиболее яркие - персонажи «Мертвых душ»), которые вполне актуальны до сих пор.

✔Пациент №8.
Ги де Мопассан (1850-1893), французский писатель.

Диагноз. Прогрессивный паралич мозга.

Симптомы. Ипохондрия, суицидальные наклонности, припадки буйства, бред, галлюцинации.

История болезни. Всю жизнь Ги де Мопассан страдал ипохондрией: он очень боялся сойти с ума. С 1884 года у Мопассана начались частые нервные припадки и галлюцинации. В состоянии крайнего нервного возбуждения он дважды пытался покончить с собой (один раз при помощи револьвера, второй - при помощи ножа для бумаг, оба раза неудачно). В 1891-м писатель был помещен в клинику доктора Бланша в Пасси - там он и прожил в полусознательном состоянии до самой смерти.

Идеи, подаренные миру. Физиологизм и натурализм (в том числе эротический) в литературе.

✔Пациент №9.
Вирджиния Вульф (1882-1941), английская писательница.

Диагноз. Депрессия, галлюцинации, кошмары.

Симптомы. Находясь в глубокой депрессии, Вирджиния жаловалась на то, что все время "слышит голоса птиц, поющих на оливах Древней Греции". Часто и подолгу не могла работать из-за бессоницы и кошмаров. С детства страдала суицидальными наклонностями.

История болезни. Когда Вирджинии исполнилось 13 лет, она пережила попытку изнасилования со стороны ее кузенов, гостивших в доме. Это положило начало стойкой неприязни к мужчинам и к физической стороне отношений с ними на протяжении всей жизни Вирджинии. Вскоре после этого от воспаления легких скоропостижно скончалась ее мать.

Нервная, впечатлительная девочка от отчаяния попыталась покончить с собой. Ее спасли, но глубокие, затяжные депрессии стали с тех пор частью ее жизни. Сильный приступ психического расстройства настиг юную Вирджинию и после смерти отца в 1904 году.

Эмоционально-откровенные письма и произведения Вирджинии Вульф дают основания для вывода о нетрадиционной сексуальной ориентации писательницы. Однако это не совсем так. Вследствии пережитой в детстве трагедии, страха, который она испытывала перед мужчинами и их обществом, она влюблялась в женщин - но при этом питала отвращение ко всем формам близости, в том числе и с ними, не выносила объятий, не позволяла даже рукопожатий. Будучи 29 лет замужем за Леонардом Вульфом (причем этот брак считается образцовым с точки зрения преданности и эмоциональной поддержки супругами друг друга), писательница, по некоторым сведениям, так и не смогла вступить в супружеские отношения со своим мужем.

В начале 1941 года ночная бомбардировка Лондона разрушила дом писательницы, сгорела библиотека, едва не погиб любимый муж — все это окончательно расстроили ее нервную систему, врачи настаивали на лечении в психиатрической клинике.Не желая, чтобы остаток своей жизни муж провел в заботах, связанных с ее помешательством, она 28 марта 1941 года исполнила то, что не раз описывала в своих произведениях и что не раз пыталась осуществить на практике - покончила с собой, утопившись в реке Оус.

Идеи, подаренные миру. Новаторство в способах изложения преходящей мирской суеты, отображения внутреннего мира героев, описание множества путей преломления сознания - произведения Вирджинии Вульф вошли в золотой фонд литературного модернизма и принимались с восторгом.

 Отправлено: 23.04.15 08:57. Заголовок: Вот это даааа! Хорош..

Вот это даааа! Хорошо, что в этом списке не значатся мои любимые писатели.


Я дочитала "На западном фронте без перемен". Очень мне понравилось. И после этого я пересмотрела свое отношение к "Трем товарищам". Надо было их после западного фронта читать. Теперь они мне понятнее стали, я их теперь не осуждаю.

Кто-нибудь читал "на западном фронте..."? Я не поняла концовки. Кто умер в октябре 1918 года? Сам Пауль? Или это Пауль о Катчинском писал?

 Отправлено: 23.04.15 09:47. Заголовок: Джемка пишет: Я не ..

Джемка пишет:

цитата:

Я не поняла концовки. Кто умер в октябре 1918 года?

Наверно все умерли))) У Ремарка все умирают. Я не читала Ремарка и не хочу пока читать, где все умерли.

 Отправлено: 23.04.15 09:50. Заголовок: Джемка пишет: Вот э..

Джемка пишет:

цитата:

Вот это даааа! Хорошо, что в этом списке не значатся мои любимые писатели.

А мне кажется все творческие люди с отклонениями, а мы привыкли людей не похожих на большинство людей к ненормальным относить.

 Отправлено: 23.04.15 10:05. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

а мы привыкли людей не похожих на большинство людей к ненормальным относить

Я бы не сказала, что припадки бешенства и попытки самоубийств это просто непохожесть на большинство. По мне так это самая настоящая ненормальность.

Ремарк очень здорово пишет, просто "на западном фронте без перемен" про войну, а там сложно не умереть. А в "трех товарищах" не все умерли, а только один товарищ (ну еще возлюбленная главного героя), а два товарища очень даже живы-здоровы остались.

 Отправлено: 02.06.15 12:18. Заголовок: Вчера тетка рассаду ..

Вчера тетка рассаду капусты нам привезла, я к тетке поехала, приехала раньше времени, когда ее дома не было, порыла в машине по карманам, что бы почитать, наткнулась на книгу Куприна , не понятно откуда взялась там, у нас дома не было, мама видать нарыла у Машки в доме в куче книг заброшенных. На улице жара, я хоть под тенью дерева машину поставила, все равно солнце сбоку жжет, а в открытые двери машины ветерок туда сюда ползает. Короче открыла какую-то повесть, там описывают Марсель, про море, жару, крики чаек, шелест листвы, вино они пьют по-русски совсем не подходящее по погоде. Короче настолько обстановка вокруг у меня легла на строки книги, словно 5Д книгу читаю, эффект полного присутствия, почувствовала себя в Марселе , так прикольно читать на улице с такую погоду, прям захотелось сесть с книгой в парке под деревом и наслаждаться жарой окружающей, теньком и одновременно строчками про это. Но боюсь на меня как на дуру посмотрят, если я в парке с книгой сяду, почему у нас такая мода прошла, читать в парках. Хорошо хоть машина есть, я прям обожаю летом сидеть в машине ждать кого-нибудь, прям книжки читаются как никогда дома не читаются, атмосфера природы из книги, сразу как-то окутывает тебя.

 Отправлено: 07.06.15 21:33. Заголовок: Читала я в саду опят..

Читала я в саду опять книжку Куприна, раз начала, надо дочитывать, да и интересно, я позже напишу интересные моменты, не дочитала повесть эту еще. Но что вот мне бросилось в глаза. Я говорила же, что там действие в Марселе происходит, так вот Куприн город Марсель в женском роде называет , три раза уже наткнулась. Ну вот как, например: "Я знаю Самару рядом с ней живет Джема и Екатеринбург знаю, в нем живет Таня". Екатеринбург, Тагил - он, Самара - она. Про марсель не задумывалась, но предполагала, да и логичнее, что это - он, а оказывается - она.
Вы как бы подумали про Марсель, какого рода название города?
А вообще сам Куприн в курсе был, он же русский? Надо почитать его биографию, может тоже эмигрировал, потому что эта повесть про эмигранта, тоже с элементами тоски по России, наверно эмигрировал, может и жил в Марсели и знает, что она это она.
Язык у КУприна интересный, заковыристый или простонародный, даже не знаю как охарактеризовать, но по пять раз порой перечитываешь одно предложение, чтоб понять о чем там речь.
А вообще, когда жарко было, я читала начало книги, ощутила себя в Марсели. А тут два дня под дождиком читала и поняла, что не правильно первый раз ощутила Марсель дождливая, холодная и мокрая, как было у меня под окном. Я вначале читала, просто на свои знания ориентировалась и небольшой опыт в посещении морей, а я знаю только, что это морской город, вот и ощутила его сразу жарким, а вчера-сегодня читая уже поняла, что он северный морской город, а когда холодно, да еще и сыро, по себе знаю как противно, вот и герой так же описывает)))))

 Отправлено: 08.06.15 19:06. Заголовок: А мне что-то не везе..

А мне что-то не везет в последнее время. Начала Собор парижской богоматери. Мучала-мучала, ну никак, отстой полный на мой взгляд. Начала современного автора. От фразы "я слазала в интернет" меня уже третий день тошнит, никак не забуду ее.

 Отправлено: 08.06.15 20:13. Заголовок: Джемка пишет: Начал..

Джемка пишет:

цитата:

Начала Собор парижской богоматери. Мучала-мучала, ну никак, отстой полный на мой взгляд.

А я думала, что одна я такая Ещё лет в 20-25 мучила-мучила и бросила. Были даже мысли сейчас взять - вдруг я подросла для неё
Мы с сыном читаем Робинзона Крузо и через пару глав засыпаем - свежий воздух много читать не даёт.

 Отправлено: 08.06.15 20:20. Заголовок: зима пишет: Мы с сы..

зима пишет:

цитата:

Мы с сыном читаем Робинзона Крузо и через пару глав засыпаем - свежий воздух много читать не даёт.

Я под Робинзона и без свежего воздуха засыпала. Мне кажется это книга для взрослых, надо сейчас почитать попробовать.
Джемка пишет:

цитата:

Начала Собор парижской богоматери. Мучала-мучала, ну никак, отстой полный на мой взгляд.

)))) А мне нравилась книга в свое время, но больше я ее не перечитывала, сейчас не знаю как оценила бы, но когда прочитала, то понравилась мне.

 Отправлено: 09.06.15 13:01. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Я под Робинзона и без свежего воздуха засыпала. Мне кажется это книга для взрослых, надо сейчас почитать попробовать.

Да ладно! Я сама в детстве читала, сейчас с сыном перечитываем с удовольствием - язык хороший, приключения увлекательные. Никакого нудного описания нет Сыну нравится, я даже не ожидала.

 Отправлено: 23.06.15 17:10. Заголовок: Наткнулась в контакт..

Наткнулась в контакте:

10 книг, после которых срочно хочется жить

Джеральд Даррелл - «Моя семья и другие звери»
Эта искрящаяся солнечная повесть — первая часть знаменитой трилогии писателя-натуралиста Джеральда Даррелла о детстве, проведенном на греческом острове Корфу. Душевно и остроумно он рассказывает об удивительных животных и их забавных повадках. Читая книгу, вновь убеждаешься, как прекрасен мир вокруг.

Абдель Селлу - «Ты изменил мою жизнь»
Подлинная история главных героев французского фильма «Неприкасаемые» («1+1»). Рассказ об удивительной дружбе двух людей, пути которых никогда не должны были пересечься — парализованного французского аристократа и безработного алжирского эмигранта. Но они встретились. И их жизни изменились.

Элинор Портер - «Поллианна»
Легко ли видеть в жизни только светлые стороны? Наверное, все же нет: ведь мы все такие взрослые, обремененные кучей проблем, и прекрасно знаем, что хорошего много не бывает. Но если сделать радость игрой, а потом - и принципом жизни, возможно, мы сумеем по-другому взглянуть на действительность? История Поллианны — самый настоящий антидепрессант.

Кен Кизи - «Песня моряка»
Кен Кизи долго готовился спеть эту песню, долгие годы писательского молчания породили ее — песню об Аляске, суровом крае, о простых людях, о море. Песню, в которой так яростен сарказм, едкий юмор, которая звучит так сердито и, кажется, опускает слушателя на самое дно жизни, чтобы затем поднять его к свету и зарядить искренним, неубиваемым желанием жить.

Наринэ Абгарян - «Манюня»
«Манюня» — светлый, пропитанный солнцем и запахами южного базара и потрясающе смешной рассказ о детстве, о двух девочках-подружках Наре и Манюне, о грозной и доброй Ба — бабушке Манюни, и о куче их родственников, постоянно попадающих в казусные ситуации. Это то самое теплое, озорное и полное веселых приключений детство, которое делает человека счастливым на всю жизнь.

Рэй Брэдбери - «Лед и пламя»
Экстремальные природные условия на планете привели к тому, что люди стали взрослеть и стариться всего за 8 дней. За это время им нужно выучиться, жениться, оставить потомство. Они умудряются воевать, ревновать, завидовать — будто им отпущены десятки лет... Короткая повесть, которая учит, что даже за небольшой отрезок времени можно успеть многое — или не успеть ничего, если даже не пытаться.

Дэнни Уоллес - «Человек-да»
Дэнни Уоллес на все отвечал отказом. Отказывал друзьям и коллегам, отказывался вечерами выходить из дому, говорил «нет» самому себе. И жизнь его была скучна. Брошенный своей возлюбленной, он стоял на дороге, которая вела в никуда. И, только когда некий загадочный человек, с которым он как-то вечером ехал в автобусе, произнес три магических слова, его жизнь начала меняться...

Фэнни Флэгг - «Стоя под радугой»
Представьте, что вы оказались в крохотном городке и внезапно понимаете, что знаете всех его жителей, каждую семью лучше, чем кто бы то ни был. Вы наблюдаете за их жизнью — обыкновенной, повседневной, и вам становится тепло. Говорят, видеть только хорошее трудно: за это нас считают наивными и недальновидными. Но Фэнни Флэгг — одна из тех, кто умеет показать, что жизнь намного лучше, чем о ней принято думать.

Пелам Г. Вудхаус - «Фамильная честь Вустеров»
Книги Пелама Вудхауса — находка для каждого, кто ищет легкого, необременительного чтения, источник нескончаемого позитива и радости. История Дживса, Вустера и всей той кутерьмы, которая их окружает, наполнена искрометным юмором и способна поднять настроение с нуля до плюс бесконечности.

Терри Пратчетт - «Народ, или Когда-то мы были дельфинами»
Даже если вы знакомы с сэром Теренсом Пратчеттом, с его светлыми и веселыми мирами, в этой книге он сумеет вас удивить. Она серьезнее, глубже, несмотря на то, что ориентирована на подростков. Очень нежная, очень пронзительная история о взрослении и о том, что каждому из нас необходимо во что-то верить.

 Отправлено: 30.06.15 05:53. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Наринэ Абгарян - «Манюня»

эту книгу уже давно Лелик рекламировала, я ее еще тогда скачала... но никак не дойдет до нее ход Хотя уже и после Лелика не раз на рекомендации натыкалась.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Дэнни Уоллес - «Человек-да»

Заинтересовало)
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Рэй Брэдбери - «Лед и пламя»

и это
девочки, давно вам хочу посоветовать книгу одну пихологическую из серии "пять шагов к успеху", "как перестать беспокоится и начать жить"- короче, все в таком духе, но интересно! Я, правда, сама еще не дочитала собственно, потому и не рекламировала. Но я не дочитала, потому что некогда было, а потом на другое отвлеклась.
Короче. А.Курпатов - помните такого? По телеку когда-то давно рекламировали. "Доктор Курпаатооов" Тут случайно я увидела, что его рекламируют к прочтению психотерапевты на своих приемах, плюс отзывы пациентов, которые читали. В общем, заинтересовалась, решила почитать. Пишет интересно, с юмором, и, с одной стороны, многое уже и так знаем, но он так подает это, немного не с той стороны, что мы привыкли, что все равно о чем задуматься есть. Кстати, заметила, что его в фикс-прайсе продавать стали))
Я читала *не помню точно название* что-то типа "как справиться с раздражительностью, депрессией, бла-бла-бла" До конца не дочитала, подозреваю, что на вопрос "как" ответа все же не будет. Ну, не в этой книге точно Но, повторюсь, кое-какие выводы все равно делаются. В общем, я бы прям рекомендовала к прочтению особо закомплексованным.
обсудить бы по прочтению кой-чего тоже хотелось

 Отправлено: 30.06.15 06:47. Заголовок: YaLega пишет: Тут с..

YaLega пишет:

цитата:

Тут случайно я увидела, что его рекламируют к прочтению психотерапевты на своих приемах,

Интересно. Значит не псевдо-психолог)))) Мне козлов тоже нравится, он пишет с юмором, может и ерунда с точки зрения психологии, но я тоже выводы делала и вообще помогло мне по части моего самовоспитания. Его одну фразу всегда использую, как на словах (говорить люблю в смысле), так и на деле, поступаю сообразно: "Я не обижаюсь, а делаю выводы". Смысла в обиде на человека нет, а смысл есть в применении знании об этом человеке, чтоб больше его поведение не смогло меня расстроить. Хотя конечно в основном мои выводы от обид всегда сводятся к тем же выводам, что и у героини служебного романа: "
- Я не собираюсь жениться на вашей подруге.
- А у вас это и не получиться, я ликвидировала всех подруг."
Вот и мне психология не в толк, я все равно обиды заканчиваю тем, что перестаю общаться с теми, кто обидел, а это не правильно.
Ну вообще после козлова, я ищу смысл во всех своих эмоциях. я человек эмоциональный, поэтому никуда не денешься, эмоции были и будут возникать, читай я психологию или не читай, но по крайней мере после их возникновения, как первый порыв пройдет, я не ухожу с головой в эти эмоции на недели, а трезво думаю: "А какой смысл в моей обиде (ревности, депрессии, тоске и т.п.", что из того, что меня в эту эмоцию вогнало изменится, если я буду продолжать гонять ее в голове? Ничего! И как-то так хорошо помогает этот самоанализ. по крайней мере в последнее время уже несколько лет живу без длительных депрессий. Хотя может быть все дело в очень хорошем возрасте, таком стабильном уже и менееэмоциональном. Ну я склонна это на возраст списывать, что от жизни уже ничего не надо, перспектив никаких, привыкла с этим, смирилась, и любые эмоциональные всплески и причины их побудившие, становятся в радость, такой неожиданностью. Это тоже кстати из-за Козлова, не ожидать большого, тогда будет в радость и малое.)))
А Куратов в инете есть? Или только купить его книги можно?

 Отправлено: 30.06.15 08:12. Заголовок: Нашла на торентсе 25..

Нашла на торентсе 25 книг Курпатова есть, скачала, почитаю мож на досуге, а досуг будет, погоду позорную обещают((((, уже вечер купанием в пруду занят не будет.

 Отправлено: 30.06.15 08:23. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Его одну фразу всегда использую, как на словах (говорить люблю в смысле), так и на деле, поступаю сообразно: "Я не обижаюсь, а делаю выводы".

что-то мне показалось (из твоего поста), что ты его фразу немного не так интерпретируешь. тут имелось в виду, кмк, не в стиле "я вас запоооомнил"))), а в стиле "виноват, исправлюсь"))) Хотя я Козлова не читала, просто по процитированной тобой фразе я бы подумала так.

 Отправлено: 30.06.15 08:49. Заголовок: А мне как раз кажетс..

А мне как раз кажется, что Лена правильно поняла. Лично я эту фразу так же воспринимаю и использую... Ехидненько так...
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Хотя может быть все дело в очень хорошем возрасте, таком стабильном уже и менееэмоциональном. Ну я склонна это на возраст списывать, что от жизни уже ничего не надо, перспектив никаких, привыкла с этим, смирилась, и любые эмоциональные всплески и причины их побудившие, становятся в радость, такой неожиданностью.

Это что это за возраст такой??? Скажи уже, что тебе просто лень собой заниматься У меня одноклассница в прошлом году родила - первая беременность за три брака(39лет). Сейчас подруга в декрет ушла - та, которая три года назад мужа похоронила - познакомилась в инете на сайте знакомств, поженились и ждут дочку! А ей 37 лет.
И ты ещё говоришь о возрасте??? Учительница у сына в музыкалке - трое детей, младший сейчас закончил школу, а ей то 65 Так что есть к чему стремиться, главное чтобы кто-то дал хорошего пинка

 Отправлено: 30.06.15 10:23. Заголовок: YaLega пишет: что-т..

YaLega пишет:

цитата:

что-то мне показалось (из твоего поста), что ты его фразу немного не так интерпретируешь. тут имелось в виду, кмк, не в стиле "я вас запоооомнил"))), а в стиле "виноват, исправлюсь")))

Я может и не так интерпретирую, но вот у Козлова точно не "Виноват, исправлюсь" , он вообще учит никогда не считать себя виноватым, видать сам сильный эгоист и учит быть эгоистами других, у него отношение к людям близким, по-моему: "Любите меня таким, какой я есть, исправляться не собираюсь. А кому не нравлюсь, я не навязываюсь." Мне эта его позиция не очень нравится, поэтому такие его советы, я не всопринимаю, мне достаточно того, что я сама такая, и мне это не очень нравится, пытаюсь бороться, а он учит быть таким.
зима пишет:

цитата:

Лично я эту фразу так же воспринимаю и использую... Ехидненько так...

Я и не особо ехидненнько.
Ну пример, вымышленный, но который вполне мог бы быть, поехали с подругами в отпуск на 10 дней, через пять дней у подруги начинается истерия, отторжение всех нас, одной побыть ей надо, ну есть такие люди, которые не могут долго находиться в большом коллективе. первый раз подумал - случайность. второй раз поехал, на пятый день та же баня, раздражение всем, крики на нас, восприятие негативное любых слов, начинаетшь молчать, снова бесит, что молчишь. Короче ты уже задумался, а подруга одна побыла, успокоилась и извиняется: "Не обижайтесь, япросто больше пяти дней видать не могу в одном помещении находиться с людьми." Вот тут я вполне могу ответить, что я не обижаюсь совершенно, а делаю выводы. Вывод главный и неоспоримый, сам собой вытекающий, что больше я с ней на 10 дней не поеду, максимум - 5. Но я с учетом характера своего сделала бы вывод: "Больше я с ней вообще никуда не поеду". Это не значит, что я обиделась, я как встречалась с ней побалакать или пивка попить, так и встречаюсь, как ездила к ней в сад, в парк по выходным или на пруд купаться, так и буду, но в отпуск я с ней больше не поеду. Причем я ей четко об этом скажу. Она вполне возможно воспримет это как раз за обиду, но у нее такой характер, что она больше 5 дней людей не выносит, и она менять не хочет и ее извинение характер не поменяет, почему я должна подвергать себя некомфорту в отпуске и перестраивать, а в отпуске хочу отключаться от эмоций отрицательных, что и ей не помешало бы, а для этого ей самой лучше ездить одной, чтоб никто не напрягал.
Ну и любые ситуации такого плана хоть мелкие: беру в профсоюзе билеты в театр на себя и на подругу, а подруга имеет привычку приходить через 10 минут после начала спектакля и мои предварительные воспитательные работы каждый раз не дают результатов, и мои крики после по барабану, и каждый раз мы ползем по темноте, чего я терпеть не могу, когда смотрю, чтобы кто-то ползал. В конце концов, я делаю вывод, что вот в театр я с ней ходить не буду, и все становится проще, я прихожу, когда мне надо, и если опоздаю, то из-за себя, винить только себя. Она потом спрашивает, что это не стали билеты давать нам, на что получает ответ, что билеты дают, но она уже не входит в число моих компаньонов по театру и это не обида, это вывод от ее поведения, и предпринятые действия, чтобы избавить себя от отрицательных эмоций. И только касаемо тетара, потому что я люблю спектакль сначала смотреть и людям не мешать. А во всем остальном, она так же опаздывает на час, но меня это не напрягает, потому что в других случаях ее приход во время не обязателен и не доставляет мне дискомфорта ее опоздание.

 Отправлено: 30.06.15 11:28. Заголовок: зима пишет: Лично я..

зима пишет:

цитата:

Лично я эту фразу так же воспринимаю и использую... Ехидненько так...

А вот не надо ехидненько. Вообще нам еще на 1м курсе универа на тренингах говорили: "обижаться" - значит обижать самих себя, т.к. в рус.яз. суффикс "ться" означает "сам себя". так что нас никто обидеть не может. Мы можем только сами обидеться. И "ехидненько" тут не поможет.
Но это все ИМХО.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

"Любите меня таким, какой я есть, исправляться не собираюсь.

Нет, я не то имела в виду, не в смысле, что "переделаю себя и под всех подстроюсь", а как раз то, о чем ты ниже пишешь:

цитата:

Вот тут я вполне могу ответить, что я не обижаюсь совершенно, а делаю выводы. Вывод главный и неоспоримый, сам собой вытекающий, что больше я с ней на 10 дней не поеду, максимум - 5.

Или, допустим, знаешь, что у человека бзик такой спустя 5 дней, на 6й день просто свести все контакты к минимум. А на 7й нормально общаться. Чем обижаться, лучше ж и вправду принять к сведению. А то мы хотим, чтоб нас принимали такими, как мы есть, а сами других такими принимать не хотим.
А мне-то как раз по первому посту показалось, что ты о другом. Ну просто фраза "я не обижаюсь, я делаю выводы" как-то изначально ехидненько звучит))))

 Отправлено: 30.06.15 11:40. Заголовок: А вы читали "Дне..

А вы читали "Дневник Бриджит Джонс"?
Решила я почитать [взломанный сайт]

цитата:

гомосексуалисты и одинокие женщины, которым за тридцать, во многом похожи: и те и другие постоянно расстраивают своих родителей, и общество смотрит на них как на ненормальных.

цитата:

Всю неделю продолжался бурный обмен сообщениями, кульминацией которого стало его предложение встретиться в воскресенье вечером и мое головокружительное, эйфорическое согласие. Иногда я оглядываю офис, вижу, как все непрерывно стучат по клавиатуре, и начинаю сомневаться, занимается ли работой кто-нибудь вообще.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 30.06.15 11:43. Заголовок: Быть женщиной – это ..

цитата:

Быть женщиной – это ещё хуже, чем быть фермером. Столько всего нужно удобрять и убирать: удалять воском растительность на ногах; сбривать волосы под мышками; выщипывать брови; пятки оттирать пемзой; отросшие корни волос подкрашивать; кожу очищать скрабом и увлажнять кремом; прыщи дезинфицировать лосьоном; ногти подпиливать; ресницы красить; целлюлит массировать; мышцы живота укреплять упражнениями.

 Отправлено: 30.06.15 11:49. Заголовок: YaLega пишет: Вообщ..

YaLega пишет:

цитата:

Вообще нам еще на 1м курсе универа на тренингах говорили: "обижаться" - значит обижать самих себя, т.к. в рус.яз. суффикс "ться" означает "сам себя".

Так вот же. Про что я и говорю, что сейчас о смысле эмоций думаю, после их остывания. А есть смысл обиды? Человек от этогон е исправился, даже его "извини2, не поправит его поведение, а ты зачем-то грузишься и гоняешь, сам придумал, сам гоняешь, сам себе нервы тратишь, а человеку на кого ты якобы обиделся ни тепло, ни холодно. смысла нет в обиде твоей совсем. Смысл в выводах уже быть может, если сильно надо человеку, чтоб ты с ним ездил, может и подумаешь надж своим поведением а если ему не надо, так тем паче никакого смысла в обидах нет, если даже выводы как способ воздействия не возможно использовать)))) Козлов кстати тоже про это пишет, что обижаешься сам на себя, примером приводит, что как не любишь дождь, как он тебе не портит настроение, обижаться на него не будешь же, да если и будешь, то смысла нет и дождь не перестанет. Ну и видать так же относится ко всем обидчикам (кто у нас в головах обидчик), как к дождю)))))

 Отправлено: 30.06.15 11:51. Заголовок: YaLega пишет: Быть ..

YaLega пишет:

цитата:

Быть женщиной – это ещё хуже, чем быть фермером. Столько всего нужно удобрять и убирать:

Не надо о грустном... Лучше я на лето на дачу уеду и не буду смотреть в зеркало

 Отправлено: 01.07.15 07:57. Заголовок: Я же повторяю тебе, ..

цитата:

Я же повторяю тебе, никому не нужны ноги, как у насекомого. Все хотят такой зад, чтобы к нему можно было припарковать мотоцикл и поставить на него кружку пива.

 Отправлено: 01.07.15 09:38. Заголовок: YaLega пишет: Все х..

YaLega пишет:

цитата:

Все хотят такой зад, чтобы к нему можно было припарковать мотоцикл и поставить на него кружку пива.

Ужас. странное мышление о женской красоте. Это у меня коллега говорит: "Женская красота это грудь балкончиком и зад табуреткой (или тумбочкой, не помню, коллега в отпуске, не переспросить пока). Ну вот в этой книге тоже, я смотрю, про табурет.

 Отправлено: 02.07.15 05:35. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Ужас. странное мышление о женской красоте.

это были слова мужчины в ответ на желание женщины похудеть
Дочитала вчера еще про Джонс - коротенькая книга. Ну... есть где похихихать, но на шЫдевр не тянет. В кино история любви показана интереснее. Да и, честно говоря, в книге на историю любви оно не тянет еще сильнее, чем в фильме.
Еще ощущения от героев - в книге они кажутся моложе, чем в фильме.

 Отправлено: 02.07.15 09:37. Заголовок: YaLega пишет: это б..

YaLega пишет:

цитата:

это были слова мужчины в ответ на желание женщины похудеть

из чьих бы уст не звучало, все равно старнное понятие о красоте. Тем более, учитывая, что даже те, кто так говорит мужчины, женятся на худых, говорят для красного словца.))))
зима пишет:

цитата:

Да ладно! Я сама в детстве читала, сейчас с сыном перечитываем с удовольствием - язык хороший, приключения увлекательные. Никакого нудного описания нет

А я и в детстве и повзрослее читала, не помню, что там мне нудно описание, язык автора, или просто не мое, но мне было не интересно, я и через пару глав бросала, даже до Пятницы не доходила. Это позже по слухам, я узнала, что там есть Пятница)))) У меня эта книга была в библиотеке домашней, поэтому в период голодания книжного начинала, но так ни к чему это не привело, равно как и с "Человек-амфибия", что у меня в библиотеке был, но толку от этого не было. Биляевым зачитывалась, даже в билиотеке пары книг его стащила, особенно "Властелин мира" мне нравился, наизусть его знала, а "Человек-амфибия" не полез в меня.
Жюль Верновский "Таинственный остров" со всеми его анатомическими описаниями видов животных, растений и т.па., мне очень был интересен, а такого же плана "Робинзон Крузо" никак.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Джеральд Даррелл - «Моя семья и другие звери»

Сериал смотрела в школьные годы австралийский: "Моя семья и другие животные" не по этой ли книге снят.
Нашла, точно по этой книге сериал снят в 1987 году. а вообще я так поняла, что это натуралист и брат у него натуралист, научные книги кого-то из них точно читала, автора Дарелла читала точно, имени не помню.
зима пишет:

цитата:

У меня одноклассница в прошлом году родила - первая беременность за три брака(39лет).

Фриске вон тоже в 38 родила и отпраивлась на то свет из-за родов, и не она одна такая, три случая уже знаю личных, когда дамы под сорок рожая, после прям сразу раком заболевают, потому что при родах весь организм мобилизуется, а после болячки и выдает, а к сорока у нас много болячек накапливается. Ну или по другим соображениям, может у нас и правда есть предназначение в жизни и у многих оставить потомство, пока ты его не оставил тебя на этом свете держат, ну или если без мистики, а чисто по инстинкту, сам ты крепишься стремишься к чему-то, а оставил потомство и все. Сколько случаев знаю, что мужчины умирают, а чаще погибают, когда жена беременна их ребенком первым, так же и с женщинами, которые до 40 не рожали, ну значит не положено, комцу положено в 20 родили, нет пыхтят, а потом как родили сразу или от родов или от рака.
Но про хороший возраст я не поэтому говорила, что жизнь кончилась и ничего не будет. А потому что чего-то сверхестественного уже не ждешь, поэтому любая мелоч в радость. Да и просто эмоциональное восприятие стало другое, по юности, что больше всего на психику давит, всякие любовные неурядицы, конктретно на мою очень давило, я в затяжные депресняки уходила. а сейчас и какая любовь в сорок, да даже если и любовь, у меня совершенно другое отношения и к любовям, ик отношениям, и к жизни, мой эмоциональный фон поутих, я на жизнь трезво смотреть стала, да и в принципе все стало по барабану. Ну и я предотвращаю любое эмоциональное потрясение на стадии его развития, как-то опыт накопился, понимать, что "Сейчас начнется", до того, как началось)))))) Тут ведь как с эпилепсией или тошнотой, если у нас этого нет, то нам все неожиданно, а у кого приступы постоянные, они уже по каким-то признакам, знают, что сейчас начнется. У меня племяша что старшего раньше, что мелкоо сейчас еще сильнее укачивает в транспорте, так его же не рвет неожиданно, он всегда успевает сказать, чтоб машину остановили . Так и с эмоциями, видно опыт набирается, и даже если ты и в сорок не способна эмоции не проявлять, то во всяком случае ты их можешь предотвратить зараннее, не допустить их возникновения. Не знаю, как обяъснить, но мне очень комфортно живется в эмоциональном плане сейчас, в детсве и юности я дневники вела, мало того что себе мозг в мыслях ела, так я еще письменным самоедством занималась и подруг грузила, а сейчас не мысленно, не письменно, не разговорно, никаких заморочек, красота. Маленьких радостей от общения с племяшами, поездок, творчества вполне достаточно и больших эмоций и не надо, даже пытаюсь избежать.

 Отправлено: 02.07.15 11:53. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

из чьих бы уст не звучало, все равно старнное понятие о красоте.

А что странного? Суть сводится к тому, что рядом должна быть женщина, с которой удобно, комфортно.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Фриске вон тоже в 38 родила и отпраивлась на то свет из-за родов,

И? А я знаю примеры, когда молодые женщины до 30 рожали и отправлялись на тот свет из-за рака месяцев через 6, потому что не имели возможности всем миром денег собрать и протянуть 2 года. И что? Тут есть связь между родами и быстрым развитием болезни, ты ее сама озвучила, но связи между возрастом/родами и раком нет. Если болезнь была, она бы все равно развилась, чуть позже.
Вообще твой аргумент я не поняла, к чему он. Так может каждая, в любом возрасте и при любом уровне здоровья оглядываться.

 Отправлено: 02.07.15 14:02. Заголовок: YaLega пишет: Тут е..

YaLega пишет:

цитата:

Тут есть связь между родами и быстрым развитием болезни, ты ее сама озвучила, но связи между возрастом/родами и раком нет.

Ну как нет, с годами в нас болячек все больше и больше и риск заболеть раком в 40 все же больше, чем в 20. Я с последнего обострения хандроза поястничного зимой, спину свою чувтсвую так, как я лет в 20 при обострениях себя сувствовала, а теперь она всегда у меня в состоянии болячки, а в обострении была так, что я не могла встать, чувство, что все органы куда-то в них упали. Таак мне еще 40 нет, а что будет со спиной в 60, я по жизни буду ходить с упавшими органими? А этой спиной еще 8 кг ребенка с водами держать, в лучшем случае 8, а то и все 15 и при этом укол никакой поставить нельзя, таблетку от панкриатита выпить нельзя, от почек нельзя. В 20 мне бы вообще никакие таблетки не нужны были, а сейчас без таблеток уже ничего не пройдет. Учитывая мобилизацию организма во время беременности, можно надеяться, что ничего и не заболит, но ребенок заболеть не даст, а потом то оно за все 9 месяцев отыграется, как волосы 9 месяцев не выпадают, а потом за раз весь объем, ну волосы не жалко, а болячки все выползут. Так чток ак не крути с возрастом завязано. Я просто представила сколько я таблеток пью, а потом ничего пить этого не буду, так я буду вечно больной ходить.
YaLega пишет:

цитата:

И? А я знаю примеры, когда молодые женщины до 30 рожали и отправлялись на тот свет из-за рака месяцев через 6,

Да и в моих примерах тоже в пол года после родов отправлялись, это даже не суть сколько протянуть пол года или два, суть в том, что заболел после родов, потому что во время беременности было благоприятная среда для развития болезни, даже найди опухоль во время беременности, чичего с ней делать нельзя, не оперировать, не излучаться, не химией лечить - все для ребенка гибель.

 Отправлено: 02.07.15 17:38. Заголовок: Ой, Ленка, тебя пос..

Ой, Ленка, тебя послушать, так рожать вообще вредно и опасно

 Отправлено: 03.07.15 10:06. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Ну как нет, с годами в нас болячек все больше и больше и риск заболеть раком в 40 все же больше, чем в 20.

Раком болеют и молодые, и старые, и даже дети. А еще всегда есть риск быть сбитой машиной, умереть от атипичного гриппа, от укусу клеща, провалиться в канализационный люк, остаться вдовой, лишиться квартиры, работы, всех сбережений... и т.д. и т.п. Мне не понять, как можно в отношении перспективы родить ребенка оглядываться на все подряд включая материальные аспекты. Мне намного понятнее позиция тех, кто рожает вопреки смертельным заболеваниям или общественным мнениям (лет в 60)) В данном случае мой рационализм начисто отступает перед инстинктом))) Как говорят радикальные любители навешивать ярлыки "тупая овуляшка"))
зима пишет:

цитата:

рожать вообще вредно и опасно

так и есть

 Отправлено: 03.07.15 10:23. Заголовок: зима пишет: тебя п..

зима пишет:

цитата:

тебя послушать, так рожать вообще вредно и опасно

Да это не меня, я не рожала, все только по теории знаю, это так везде пишут, а я просто читаю и повторяю. Но вообще местами согласна, всеже это вредно и опасно, ну что делать, это никого не останавливает.
YaLega пишет:

цитата:

Мне не понять, как можно в отношении перспективы родить ребенка оглядываться на все подряд включая материальные аспекты. Мне намного понятнее позиция тех, кто рожает вопреки смертельным заболеваниям или общественным мнениям (лет в 60))

я же никого не осуждаю не 20 летнин, не 60-летних и вообще всех понимаю, потому что самой не повезло пока. Я просто говорю, что болячек с возрастом все больше, если у тебя пока не так, это хорошо, значит молодая совсем, а я за собой уже замечаю кучу болячек. Но это не факт, что представься мне возможность родить, я бы отказалась от этого из-за болячек. Я родила бы, но все же понимаю, что в 20 лет было бы проще, когда у меня не болело ничего кроме головы, сейчас голова редко болит, зато болит все остальное))))
а вообще разговор я начинала про хороший возраст, совсем не детей имея в виду. Это Наташка уже написала, что и в 40 ее подруги рожают, я говорила про внутренний эмоциональный комфорт. И мне даже со всеми своими физическими болячками, жить комфортно, болячки это фигня, поболят и перестанут, а психическое состояние, уже не фигня, состояние внутренней гармонии не фигня.

 Отправлено: 03.07.15 10:48. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

я же никого не осуждаю

я тоже не в осуждение, вообще-то, и конкретно писала про твой аргумент про Ж.Фриске - ну не научилась я спокойно мимо такого проходить.

 Отправлено: 22.07.15 06:46. Заголовок: Дьяченко "Ритуал..

Дьяченко "Ритуал" про драконов,принцесс,морских чудовищ... оч.классно.

 Отправлено: 22.07.15 09:47. Заголовок: А я добила таки "..

А я добила таки "Собор парижской богоматери" Наконец-то! Конец мучениям!

 Отправлено: 23.07.15 19:23. Заголовок: М. и С. Дьяченко ..

М. и С. Дьяченко "Долина совести". Понравилось. Необычная идея. мне, по крайней мере, раньше не встречалась. Тут уже не романтика, сплошной ангст. Послевкусие соответствующие.
Мне нравится, как авторы пишут, увлекательно. Третью ночь с ними провожу.