Отправлено: 29.06.11 18:37. Заголовок: Светская беседа о книгах))

Мы читаем то, что мы читаем. А не то, что пишут)))

Ей сна нет от французских книг,
А мне от русских больно спится.
(Грибоедов А. С.)


— Что вы думаете о книгах? — спросил он с улыбкой.
— О книгах? О нет, я уверена, что мы с вами одних и тех же книг не читали. И, уж во всяком случае, не испытывали при чтении одинаковых чувств.
— Мне жалко, что вы так думаете. Но даже если бы вы были правы, тем легче нам было бы найти тему для разговора. Мы могли бы сопоставить различные мнения
Дж.Остин "Гордость и предубеждение"

 Отправлено: 08.02.15 09:59. Заголовок: YaLega пишет: Что з..

YaLega пишет:

цитата:

Что значит "более классные"? Тебе одно более классное, другому другое.

Да. Вкусы у всех разные.
у нас тут на форуме девочка была, сейчас ник не вспомню, а звали вроде Юля, она так была в литературе сильна, ну в том смысле, что по классике школьной рассуждала и с любовью и с пониманием, я так и предположила, что она моя ровесница, когда уже до людей доходит это понимание, и была удивлена, что она была старшеклассница, 11 класс заканчивала что ли, потом в институте училась. Мы как раз завели разговор по стариковски, что все не ко времени в школе изучается, она давай оспаривать и выяснилось, что она как раз школьница и все читает, все любит и понимает. Вот у человека такой вкус, что ей школьная программа и нравится и понятна, конечно она ее осуждать не будет. Она даже и в институт вроде на филологический поступила.
YaLega пишет:

цитата:

Может, если бы я пару страниц через нехочу прочла, потом бы не оторвать было, но сюжет-то я знаю, интриги нет, поэтому "идти на подвиг" вообще не тянет.

А у Толстого сюжетов почти никаких, в двух словах 4 тома ВиМ можно рассказать, так же и АК. мне нравятся мысли, рассуждения, эмоции, Солстого я читаю из-за описаний, а не из-за сюжета. Я раньше, в школьное время, вообще не понимала, как можно книги перечитывать, что там можно искать, если сюжет известен. А позже стала читать не из-за сюжета, а из-за описаний, разговоров, эмоций, метафор и вообще языка автора, а с таким подходом можно 10 раз перечитать и всегда найти новое. А если ты не очень любишь описания, то тебе даже первые 10 страниц или 50 прочтешь АК, все равно не затянет.
YaLega пишет:

цитата:

А в школе, помню, просто запоем читала "Преступление и наказание". А из вас, вроде, никто восторгов больше не высказывал.

Я не читала ни в школе, ни до сих пор. Хотя Достоевского после школы для себя открыла, и с определенного момента полюбила, романов 5 наверно на вскидку его прочитала, но до ПиН, так и не дошла(((( Поэтому восторгов не высказывала, что не читала. Но я из школы содержание помню, критику читала же, сочинение писала и когда я открыла Достоевского для себя позже, тоже всегда думала, что у Достоевского столько Романов хороших есть, почему именно ПиН учат, можно было бы и что-нибудь получше найти. Ну я заметила, что у Достоевского в романах довольно часто тема религии затрагивается, в Братьях Карамазовых описание всех этих церквей, а особенно церковных служителей, про их жизнь, про их смерть, одного старца страниц 30 они к похоронам готовили, обмывали, обнюхивали, что я пропускала порой. потом рассуждения двух из братьев о религии, короче добрые 2/3 книги это про церковь,религию и все, что с этим связано, конечно в советской школе такое преподавать не стали бы. Ну и в других произведениях религия часто затрагивается и не просто затрагивается, а так всерьез и надолго, поэтому может и учили ПиН, что там меньше всего религии может быть. Сейчас в наше время можно и Братьев Карамазовых вполне преподавать, теперь у нас политика партии другая и политика образования общего соответственно тоже.
YaLega пишет:

цитата:

О, что вспомнила. Вы читали "Обломова"?

Я не читала Обломова. Хотя Гончаров тот автор, с которого началось мое увлечение классикой русской. Я школу только только закончила и все романы домашние прочитаны были, вот я взялась за подборку "Классики и современники", раньше такие книжки в мягкой обложке из этой серии были, у меня таких книг 10 было и все с русской классикой, я их не читала в школе. А тут почитать нечего было, но охота, взялась за них и прочитала "Обрыв", прям на одном дыхании, после него решила, и почему я все детство из классики читала только французскую. А на самом деле может просто повзрослела. Потом я из этих же книг прочитала "Обыкновенную историю", тоже понравилось, решила, что мне очень нравится язык Гончарова, хотела прочитать Обломова, но в домашней библиотеке не было, а до библиотеки так и не дошла. Но думаю, раз автор понравился, то наверно и Обломов бы понравился, но так я его не прочитала до сих пор.
YaLega пишет:

цитата:

Хотя... может, я до "экшена" не дошла?

Думаешь, там есть "экшен"?
YaLega пишет:

цитата:

Ну и как это можно читать в школе детям, у которых так мало времени и так много уроков?

во-во. Может именно по этому программа нам тяжела, что просто не успеваем ее осилить.
YaLega пишет:

цитата:

И "Горе от ума", помню еще, думала, фигня какая-нибудь, а прочла за вечер, не могла оторваться. Про Булгакова МиМ я вовсе молчу.

Я в школе тоже "Горе от ума" прочитала и как ты, буквально за один вечер. Ну МиМ, это у меня самое любимое произведение из школьной программы. А так я читала почти все произведения изучаемые, которые были в стихах, даже если не понимала, то мне нравилось читать в стихах, часто сидела и читала их сама себе вслух. Только Евгения Онегина я в школе не читала, а потом купила себе в домашнюю библиотеку, прочитала, не скажу, что мне нравится само произведение, сюжета тоже ведь почти нет, но мне нравятся стихи из него, цитаты, вообще сам язык, очень много запомнилось с первого прочтения наизусть. Так же и Горе от ума, сюжет не помню вообще, но помню от туда два монолога до сих пор, хотя даже не помню чьи эти монологи)))) я просто стихи любила. Фауст мне нравился в школе, стихи сами, хотя там не оригинал, а перевод, тоже его потом в библиотеку домашнюю себе купила. Шекспира любила и читала, тоже за стихи, домой тоже все хочу купить. короче люблю я романы в стихах, причем не за романы, а за стихи.
Джемка пишет:

цитата:

В основном только русские авторы и в основном одно время написания. А зарубежные? А более современные?

Не русских тоже много было. Шекспир, Мольер, Гете, Уальд. Первые годы старших классов, когда начало и зарождение литературы изучается, античные всякие времена, то там вообще русских нет, наши позже появились, а уже в 9-11 классах, там изучаются литература 19,19,20 веков, там уже просто времени на зарубежных не хватит, потому что и наши много написали в это время, поэтому и изучают наших в основном. Тома сойера в школе же тоже учили, а он зарубежного автора. Дикенса учили, "Всадник без головы", тоже зарубежного.
Современников тоже изучали, писатели 20 века, это практически современники. тот же Набоков, потом "Молодую гвардию", не помню автора, но мы ее долго учили, а мне не нравилась она. Солженицына учили, он тогда живой был еще, блин еще одного автора с нерусским именем, каким-то азиатским учили, тоже современник наш, тоже был жив. Мы и Маркеса учили, а он оказывается вообще только в прошлом году умер, я в школе учила, думала, что он классик)))
блин теперь буду думать как звали того автора азиатского, дурацкое такое произведение мы учили у него, не читала. но помню сестра троюродная намного позже после школы зачиталась этим автором. Типа "Палач", что ли произведение было, или это уже другой автор. Васильев был в школе "А зори здесь тихие", тоже чем не современник, там уже дело после войны, наш век. Так что учили мы современников, мне кажется литература всего 11 класса была "Литература ХХ века", короче как раз наши современники.

YaLega пишет:

цитата:

А вообще, девочки. Ну что вам школа? Вы же родители, вы главные воспитатели, школа только помогает. Считаете, что детям будет полезно почитать Брэдбери и Киза - подсовываете детям эти книжки.

вот вот. если ребенок любит читать, как мы с вами любили, то нам пофиг, что преподавали в школе. Читающий ребенок, прочитает всю домашнюю библиотеку, так задача родителей правильно ее сформировать. Я вчера книжку взяла Набокова, чтоб вам цитаты найти, те, что я выделила, мама тут увидела, что я взяла эту книгу и давай бубнить, чтоб я почитала, что книга хорошая. Я сказала, что читала уже, что сильно на меня его "Тоска по родине" наяву, даже через строчки просачивающаяся давит, мама давай мне тут лекция (свой отзыв) о книге рассказывать, ей правда очень нравится книга эта, она ее перечитывала раза 4, так что до сих пор пытается в меня книги вложить любимые собой. Ну и библиотеку формировала она же, вот, что ей нравится, то я и читала.
Она мне в детстве, все рассказывала, что у нее книга любимая в детстве была "Одиссея капитана Блада", я в библиотеку лет в 9 пошла брать книгу эту, мне сказали, что я не пойму, но я взяла, реально мне на первых страницах стало скучно, не дочитала, потом уже постарше стала, попытка номер два была, снова взяла и тогда буквально "съела" книгу, очень мне понравилась.
Да и всякие Джейн Эйр, Консуэло, я прочитала с маминой подачи, ей нравились в юности, она мне их советовала, я шла брала в библиотеке, как появились книги на прилавках она и покупала их, ей нравился Альфонс Доде в юности тоже, купила ведь два тома она его для меня, но мне не понравилось, несколько раз начинала, не пошло. Пикуль (его кстати тоже вроде в школе учитат и он ведь современник? Или нет) тоже ей нравится, две книги у нас было, тоже сколько раз начинала, не идет он в меня, надо сейчас попробовать про Расспутина, пока мне тема эта интересна стала. А тут, когда на работе книги-то мне отдали кучу, так там книг 6 было Пикуля, мама прям за клад посчитала, все уже прочла их.

 Отправлено: 08.02.15 10:07. Заголовок: Не дало ведь мне пок..

Не дало ведь мне покоя, пошла искать того советского автора с азиатским именем, короче про "Палача" нашла, но это было произведение"Плаха" Чингиза Айтматова. Прочитала, что он в 1986 году написал "Плаху" эту, а я ее всего чуть позже, но уже изучала в школе, так что самый что ни на есть современник. Этого тоже учили, но это еще не тот, еще был один с именем казахским каким-то, какой-то типа Ч... гук, короче не помню.

 Отправлено: 08.02.15 10:16. Заголовок: Джемка пишет: Но у ..

Джемка пишет:

цитата:

Но у нас в гимназии программа несколько особенная, нежели у всех.

Слушай, к слово о гимназии, мы тут на работе с коллегами разговорились, у нас есть тоже одна гимназия при церкви, школа была ее закрыли и Епархии отдали, те сделали типа церковно-приходской школы. И нам интересен вопрос стал, я сказала у тебя спрошу. Ваша гимназия, сама организация это не государственное учебное заведение? В кому подчиняетесь (грубо говоря откуда финансирование учреждения): к министерству образования или к Епархии? Или вообще частное учебное заведение, только за счет родителей?

 Отправлено: 08.02.15 10:29. Заголовок: Джемка пишет: Ежик,..

Джемка пишет:

цитата:

Ежик, а что такого, если подростку почитать?

я не знаю, "что такого", я же написала, что слабо представляю себе подростка, которому бы мама/папа читали на ночь))) если ваша фантазия с этим лучше справляется - я ж не спорю совершенно)
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Думаешь, там есть "экшен"?

ну какое-то развитие событий там, может, все же есть?
Alexa Kelly пишет:

цитата:

Не русских тоже много было.

Девочки, по программе даже сестры Бронте заложены и как бы даже не Митчел. Точно, конечно, не помню уже наши списки, а современных не знаю. Просто не успевают все это освоить. Галопом по Европам, и изучается основное
Alexa Kelly пишет:

цитата:

сама организация это не государственное учебное заведение

не пугайте меня, разве у нас может быть религиозное учреждение государственным?

 Отправлено: 08.02.15 10:47. Заголовок: Алекса, ничего себе,..

Алекса, ничего себе, сколько оказывается в школе изучали всего! До 9 класса я училась в математическом классе и вообще не помню уроков литературы почему-то, и истории не помню, и географии . Алгебра, геометрия и физика - все, что я в школе помню. А еще почему-то уроки французского помню. А последние два года я училась в другой школе, и там я вообще не училась, там была очень активная социальная жизнь, походы по горам, театры, вечеринки и любовь.

Наша гимназия - частное учебное заведение. Но ведь все частные подчиняются министерству образования, т.е. обязательно соблюдают учебный план и все такое. А финансирования у нас якобы только за счет родителей. Но все понимают, что поддерживать такое учебное заведение за те гроши, что мы платим, невозможно. У нас много спонсоров. Интересно то, что батюшка с матушкой в 19 лет, будучи оба студентами, обвенчались и в 19 же получили лицензию, зарегистрировали гимназию, не имея ничего за душой, кроме большой мечты. И обивали пороги чиновников и богатеев годами, по крупицам создавая свое детище. В первый учебный год вся гимназия была - 28 учеников. А потом и детский сад открыли, и гимназия разрослась и храм при ней построили, и гуманитарный колледж открыли, теперь православный институт с храмом достраивают они, и венчальный храм. За 20 лет они все это сумели.

 Отправлено: 08.02.15 10:50. Заголовок: https://yadi.sk/d/od..

https://yadi.sk/d/odnOFh4YeXpjo


Вот ссылка на презентацию, которую на конкурс СМИ делали, 5 страничек всего. На последнем фото мой. А высокая девочка слева это его асисяй любовь.

 Отправлено: 08.02.15 11:51. Заголовок: YaLega пишет: Девоч..

YaLega пишет:

цитата:

Девочки, по программе даже сестры Бронте заложены и как бы даже не Митчел.

Точно, точно. На лето же нам задавали читать то, что потом в году будет изучаться, была у нас сестра Бронте, что Грозовой перевал написала.
YaLega пишет:

цитата:

не пугайте меня, разве у нас может быть религиозное учреждение государственным?

Да фиг гнает, у нас сейчас такая мода на религию стала, что и государственные праздники религиозные стали, Рождество - выходной например. И во все праздники показывают путина как он в церквях воронежской области какой-нибудь на всенощной стоит. Так что может уже у нас и Епархия одно из министерств, я не знаю государственного устройства нашей страны, но не удивлюсь. Я знаю, что у нас есть Епархия в Тагиле например, что этой Епархии самые лучшие исторические здания отдают, это и заставляет задуматься, если это структура негосударственная, то почему им государственные учреждения отдают? Но я из-за другого спросила. на работе-то разговор был, что не все общеобразовательные школы могут к образованию относится. например может быть спортивный интернат, в котором дети живут, тренируются и учатся, т.е они получают общую программу учебную стандартную, но при этом сама школа находится в ведомстве министерства физкультуры и спорта и финансируется от туда. И так же сестра троюродная у меня училась в школе Галины Вишневской, бюджетная школа, но к Культуре она относится, а не к образованию. Вот таким образом мы дошли до церковных школ и стало интересно, а к кому они относятся, кто оплачивает банкет))))
Джемка пишет:

цитата:

Наша гимназия - частное учебное заведение. Но ведь все частные подчиняются министерству образования, т.е. обязательно соблюдают учебный план и все такое.

Подчиняются конечно, у них у всех лицензия, они ее подтверждают, как положено, законы об образованию соблюдают. но меня вопрос финансирования интересовал, а не контроля. В частных образование, это чисто контролирующий орган, а меня орган финансирующий и регулирующий интересовал. Я написала выше, что школы с культурной или спортивной направленностью, финансируются соответственно из культуры и спорта, а не из образования, но все законы и программы образовательные конечно соблюдают.
Джемка пишет:

цитата:

Но все понимают, что поддерживать такое учебное заведение за те гроши, что мы платим, невозможно. У нас много спонсоров.

Но и государство сейчас тоже поддерживает, политика партии у нас сейчас такая, вернуть народ в лоно религии.
Я же говорю, что у нас все жители до сих пор возмущаются, что два здания исторических отдали епархии. Они были заброшенные, полуразвалившиеся, бывшие купеческие дома. и у нас дядечка есть активист, он дедок уже, а когда-то был директором музея, он что в то время, что тем более на пенсии, когда времени свободного много стало, только и строчил письма, пороги оббивал, деньги выбивал на восстановление исторических зданий, благодаря ему, очень много зданий восстановили в городе. Ну и эти два купеческих в том числе, его заслуга. В одном сидело Управление культуры города, оба здания были муниципальным имуществом, т.е. городским, бюджетным, а бывшая глава, с легкой руки взяла и подарила их Епархии. Вот с чего у меня еще закралась мысль, что Епархия все же государственная структура. Ну мне работнику бюджета, который знает, что муниципальное имущество даже списать, что-то типа проигрывателей пластиночных, очень сложно, а тут целых два здания и подарить негосударственной структуре, мне непонятно как это сделать возможно Ну только отдать в аренду, ну что же тогда нынешний глава, возмущенный расточительством предыдущего, не может забрать эти здания обратно, если они чиста в аренду отданы, прервать договор аренды да и все. Так что там не аренда, а именно им в пользование отдали.
Там еще рядом два купеческих дома развалившихся и не восстановленных стоят, такие же, какими были эти два до восстановления. Так отдали бы эти две разволюхи пусть восстанавливают, нет они отдали те, на которые столько бюджетных денег ушло на восстановление. Короче странно мне все это. Школа была рядом с храмом одним, ее расформировали и отдали храму, но она реально развалюха, поселковая, это на месте старого Тагила, откуда город начинался, ну и храм и здание школы ровесники Тагилу почти, директор сказал, что та школа даже на отопление не переведена, еще печками отапливается. Ну вот эту развалюху отдали, я понимаю, в нее больше вкладывать. Так и то всю мебель (муниципальное имущество) по школам вывезли, директор мой как раз директором школы был, вот сказал в числе первых приехал на разбор имущества. Короче оставили голые стены, ну и типа из нее Епархия хотела школу образовательную, но при церкви сделать, не знаем сделала или нет. Собственно тогда у нас разговор и возник к чему такие школы относятся. Это я понимаю развалюху отдать, у них денег много, пусть восстанавливают. А тут здания после кап.ремонта, на которые бюджет потратился не мало, мысль только одна, тчо не подарила она их, а продала, да еще хорошо продала, чтоб дыры бюджета пополнить.
Джемка пишет:

цитата:

За 20 лет они все это сумел

Конечно сумеют. в церквях сейчас денег больше чем в бюджете, да и даже больше чем в бизнесе. Предпринимателям народ деньги отдает, забирая что-то взамен: товар или услугу. А в церковь деньги отдают просто так. Церкви не надо свои капиталы куда-то вкладывать, что-то производить, чтоб получить деньги. Им их просто так дают, так что церковь самая выгодная коммерческая структура, у них есть свободный капитал, чтоб строить и школы и храмы.
Я в Питере была в часовне Ксении Петербуржской. что по сути это часовня? Это просто могила Ксении на обычном Питерском кладбище, просто настолько верил народ в исцеление этой могилы, что стали туда ходить, ну и чтоб не просто к надгробию ходить построили часовенку. я внутрь не попала, она открыта до 5, никак я со своим графиком не вкладывалась, так что мощей не видела. Но работа часовни до 5 не останавливает народ, там толпа и очередища просто коло часовни. Там уже, чтоб видать не сорил народ, повесили ящики для записок, поставили прям на улице рядом с часовней лоток для свечек, не как в церкви, а такой прям лоток и там песок насыпан, вот в этот песок вставляешь свечки, такие бывают в некоторых южных (кавказского юга в смысле) церквушках. и короче народ подходит, записки бросает, свечки ставит и люди оставляют деньги, кто на будущее, кто в благодарность, короче просто на заваленки часовни этой лежит куча денег прикрытая камнем, чтоб ветром не унесло, люди подкладывают туда сотни, пятисотки под камень этот, короче у меня сотни не было, а 10 я даже постеснялась положить, там даже нет под мелочь такого сборника, хотя у меня и мелочи не было, я на входе к кладбищу всю мелочь отдала. Но суть в том, представте сколько денег в один день ни за что, вот просто так деньги дали и все, ни за товар, ни за услугу. И ведь весь народ так же и во всех церквях. и верующие, и те что мимо проходили, и те, что на экскурсию в Питер приехали и по церквям ходят, все бросают деньги просто так ни за что. Поэтому фразы, что у церкви нет денег, я не воспринимаю никак.
Или меня крестили, крестный с крестной (родителей у них в деревне почему-то брать не принято) взяли меня только рожденную и протащили 5 км пешком (потому что ближе церкви не было), пришли в церковь и без всяких договоров заранее и плат, окрестили и все. А я крестила двух крестников, за сам обряд заплати и не мало, пройди какое-то недельное обучение обязательное и тоже платное, а по желанию тебе индивидуальное крещение, это дороже на порядок. Свечи, иконы, молебны, сорокоусты, все платно и это кроме того, что люди по доброй воле деньги просто так жертвуют.

 Отправлено: 08.02.15 11:59. Заголовок: Джемка пишет: Вот с..

Джемка пишет:

цитата:

Вот ссылка на презентацию, которую на конкурс СМИ делали,

Прикольно. Такие вы еще листочки нашли оригинальные. Я вот совсем не умею делать презентации, я не изучала эту программу нигде, поэтому меня так напрягает, когда Маша свешивает на меня презентации Андрея. я раз не умею, у меня все примитивно, не красиво, я не знаю как и что куда тыкнуть, чтоб красиво было и уж точно совершенно не знаю, как аткие странички сделать как у вас, да я вообще не знала, что там можно какие-то странички сделать, да еще так красиво.
Бедные родители нынешних детей, сколько они должны знать и уметь Школа наших детей, это жутко ужасная и тяжкая школа для нас))))

 Отправлено: 08.02.15 15:40. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Я вот совсем не умею делать презентации, я не изучала эту программу нигде

И я не умею. Там же написано, что автор не мама Тимофея, а его крестный. Надо бы научиться, да все недосуг. Пока крестный не отказывается, как себя заставить учиться? Нет, ну конечно фотки и текст я принесла ему, а он только оформил.

 Отправлено: 08.02.15 16:20. Заголовок: Джемка пишет: Нет,..

Джемка пишет:

цитата:

Нет, ну конечно фотки и текст я принесла ему, а он только оформил.

Ну фотки и текст я тоже могу, это не сложно, тут Андрей даже сам ищет в инете фотки и тексты сам сочиняет. последний раз про экологию делали, он решил про водоемы, искал всякие загрязнениятак, а потом чистоту красоту же надо показать, написал запрос:Чистая река", выпала какая-то река где-то разноцветная, так ему понравилась она, что привязался ко мне включить про эту реку, короче пол презентации получилась не про экологию, а про реку Афирики. Но я знаешь, делаю как в ворде, текст и картинку вставлю и все, максимум изменю шрифт. А всякие там фоны и красивые странички я могу делать но в фотошопе или кореле. А тут в презентации не то что фон добавить, не знаю как удалить с листа презентации ячейку "Заголовок", ну если мне надо только фотки вставить на страницу и никаких заголовков, билась, билась, в итоге стала их уменьшать до точки и под картинку загонять, но должен же более просто вариант. А про крестного я тут прочитала, но я подумала, что это та презентация про которую ты недано рассказывала, что в авторах написаны все, а делала ты одна, поэтому я внимания на авторов и не обратила))))

 Отправлено: 08.02.15 16:58. Заголовок: Девочки, а вы читали..

Девочки, а вы читали Грина? Так по фильмам, да и в принципе по жизни "Алые паруса" чуть ли не самая романтическая история, такой символ большой и чистой любви и исполнения мечты, историю знаю и книга есть, еще в 1989 году в период дефицита, купленная мамой в Приднестровье, а вот сколько не начинала я читать эту самую романтическую историю, не смогла вроде так осилить до конца, там в книге она не одна, еще "бегущая по волнам", еще что-то. ну вот как-то не пошли в меня эти истории.(((

 Отправлено: 08.02.15 17:12. Заголовок: Я тоже не очень поня..

Я тоже не очень поняла Алые паруса. Ну не романтик я... в последнее время

 Отправлено: 08.02.15 19:21. Заголовок: Я читала Алые паруса..

Я читала Алые паруса. Это одна из немногих книг не про Пуаро прочитанная мной полностью в детстве и юности. И что ещё более удивительно одна из двух из заданных на лето с 5 по 9 класс, остальные я, либо вообще не собиралась читать, либо начинала, но хватало меня на пару страниц. Мои мысли после прочтения были:
1."Ну и дура эта Ассоль. Нафантазировать какие-то алые пару и ждать их. Да они могли за всю жизнь так и не приплыть, при этом столько достойных вариантов она бы мимо глаз пропустила, а возможно и свое счастье. Или другой вариант приплыл бы под алыми парусами какой-нибудь старик под 90 лет и что за него замуж идти?"
2. "Сказка. Ну ладно Грей сначала увидел её, влюбился, а уже потом эти паруса сшил и на свой корабль прицепил, а она? Увидела алые паруса и всё любовь-морковь сразу вспыхнула в её груди. Бред."

В общем-то примерно такое же мнение у меня до сих пор остается. Так что я тоже наверно не романтик.

 Отправлено: 08.02.15 22:42. Заголовок: не знаю чьи слова ци..

не знаю чьи слова цитируются, может выборочного из самого произведения, взяла из википедии, про завершающие главы "Война и мир", точнее про Наташу Ростову:

цитата:

"Hаташа не следовала тому золотому правилу, проповедоваемому умными людьми, в особенности французами, и состоящему в том, что девушка, выходя замуж, не должна опускаться, не должна бросать свои таланты, должна еще более, чем в девушках, заниматься своей внешностью, должна прельщать мужа так же, как она прежде прельщала не мужа. Наташа, напротив, бросила сразу все свои очарованья, из которых у ней было одно необычайно сильное -- пение. [--] Она, то что называют, опустилась. Наташа не заботилась ни о своих манерах, ни о деликатности речей, ни о том, чтобы показываться мужу в самых выгодных позах, ни о своем туалете, ни о том, чтобы не стеснять мужа своей требовательностью. Она делала все противное этим правилам. [--] Взбивать локоны, надевать роброны и петь романсы, для того чтобы привлечь к себе своего мужа, показалось бы ей так же странным, как украшать себя для того, чтобы быть самой собою довольной. Украшать же себя для того, чтобы нравиться другим, -- может быть, теперь это и было бы приятно ей, -- она не знала, -- но было совершенно некогда. Главная же причина, по которой она не занималась ни пением, ни туалетом, ни обдумыванием своих слов, состояла в том, что ей было совершенно некогда заниматься этим. Предмет, в который погрузилась вполне Наташа, -- была семья, то есть муж, которого надо было держать так, чтобы он нераздельно принадлежал ей, дому, -- и дети, которых надо было носить, рожать, кормить, воспитывать.[--] Наташа не любила общества вообще, но она тем более дорожила обществом родных -- графини Марьи, брата, матери и Сони. Она дорожила обществом тех людей, к которым она, растрепанная, в халате, могла выйти большими шагами из детской с радостным лицом и показать пеленку с желтым вместо зеленого пятна, и выслушать утешения о том, что теперь ребенку гораздо лучше."

Слушайте, а ведь нам в школе именно такое прочтение образа Наташи и вдалбливали. Что Наташа опустилась. Вот только сейчас с высоты возраста понимаю, что нам детям девочкам внушали, что мамой быть плохо. Была вся такая воздушная Наташа, а стала обрюзгшая баба. Женщина, которая себя посветила семье и детям, которая радуется за сових деток, живет их жизнью, пожертвовала своей, а возможно ине считает это жертвой, просто ей очень нравится быть мамой, ей не нужны общества, она хочет быть с детьми и общаться хочет с теми, кто послушает про ее детей. И такая женщина опустившаяся оказывается, потому что она не летает, как раньше, не поет, а радуется детским какашкам. Блин странная политика нашего образования. Только сейчас я это оценила и поняла. Т.е. сейчас нам с высоты возраста, когда инстинкты у всех открылись, даже у тех кому не получилось испытать счастья материнства, нам сейчас видно и понятно чего это стоит быть мамой, какой это труд, но какая радость, счастье и главное важнее всех балов, танцев, красоты, косметики и т.п. Но нам девушкам еще не знающим жизнь, которые пока не понимают, что главное, точнее не испытывали еще ничего, чтоб разобраться самим. Нам внушают, что летать и петь это хорошо, а стать домашней клушей и наседкой, ответственной, любящей мамой, это плохо, это опуститься. странная политика.
Не удалась жизнь у девчонки, замуж вышла, где уж тут жизнь удастся. Засосало семейное болото. Вот классики чему нас учат, а я все считаю, что у женщин вышедших замуж и родивших деток, жизнь удалась. А у тех, кто поет, и пляшет, и трусами машет (как говорит моя коллега) - все равно главного в жизни нет и судьба несчастная. А оказывается у классиков все наоборот.

 Отправлено: 09.02.15 08:38. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

стать домашней клушей и наседкой, ответственной, любящей мамой,

Знаешь, Лен, для меня это немножко разные вещи. Не всем удаётся , но к этому надо стремиться я считаю. Иначе ты ни мужу, ни детям не будешь интересна и уважать тебя они не будут Всегда надо находить время на себя, на красоту, на увлечения Про учебу и работу я уже не говорю - это для реально увлеченных карьерой. Но хоть чем-то для своего развития надо

 Отправлено: 09.02.15 09:14. Заголовок: зима пишет: Про уче..

зима пишет:

цитата:

Про учебу и работу я уже не говорю - это для реально увлеченных карьерой.

Думаешь все мамы работают по идейным убеждениям или из-за карьеризма, большинство мам в наше время просто ради денег работают((((

 Отправлено: 09.02.15 09:38. Заголовок: Ух ты, хоть вот так,..

Ух ты, хоть вот так, в Алексиных цитатах почитать, что же это за произведение такое.
А в цитате четко сказано, ей было "некогда"

 Отправлено: 09.02.15 10:04. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Думаешь все мамы работают по идейным убеждениям или из-за карьеризма, большинство мам в наше время просто ради денег работают((((

Да нет, конечно! Но сравнивая как увлечена своей работой моя мама, например, я понимала ещё в детстве, что для меня семья важнее чем любая работа. И выбирать я буду поближе к дому, а не попрестижнее И заболевший ребенок для меня не помеха в работе, а самое важное дело Так что приоритеты у всех разные

 Отправлено: 09.02.15 15:18. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

не знаю чьи слова цитируются, может выборочного из самого произведения,

ну вот не могу не спросить как ты не знаешь, из произведения слова или нет, если это твое любимое произведение?
Alexa Kelly пишет:

цитата:

вдалбливали. Что Наташа опустилась

Не знаю, не помню, чтобы нам вдалбливали, имхо, каждый увидит то, что захочет:

цитата:

Предмет, в который погрузилась вполне Наташа, – была семья, то есть муж, которого надо было держать так, чтобы он нераздельно принадлежал ей, дому, – и дети, которых надо было носить, рожать, кормить, воспитывать. И чем больше она вникала, не умом, а всей душой, всем существом своим в занимавший ее предмет, тем более предмет этот разрастался под ее вниманием

И вообще, тут слова "опустилась" используются как отражение мнения общества. А на мнение общества не стоит особо полагатьс. Особенно когда от всей главы так и веет семейным счастьем.
зима пишет:

цитата:

И заболевший ребенок для меня не помеха в работе, а самое важное дело

Заболевшего ребенка нужно лечить. Лечение одного ребенка обычно обходится в 1,5 тыс. руб.
Хорошо когда папа приносит деньги стабильно и не против тратить их на лечение детей. Но бывает и по-другому.
А еще даже больного ребенка надо кормить. Ну хотя бы кашкой.

 Отправлено: 09.02.15 15:19. Заголовок: А Грина я не читала ..

А Грина я не читала и не смотрела. И не хочу)))

 Отправлено: 09.02.15 16:46. Заголовок: YaLega пишет: ну во..

YaLega пишет:

цитата:

ну вот не могу не спросить

А я так и ждала, что ты спросишь.)))))
А ты предполагаешь, что я все 4 тома знаю наизусть? Я конечно не говорила, что оно у меня любимое, я всегда говорила, что одно из двух, которые мне очень нравились из школьной программы, ну пусть будет одно из любимых. Но, я Анну Каренину читала позже, в смысле более недавно, чем ВиМ от сегодняшнего дня и то не помню ни одного монолога от туда. А с первого прочтения вообще не помнила там такого героя, как Левин, а во втором прочтении открыла для себя, что там главный герой Левин, а не Анна.
В ВиМ я помню чем кончилось, помню, что Наташа вся ушла в семью, помню как нам про нее говорила учитель, нам внушали именно, как я написала выше. А учитель у меня была такая, для которой истина только то, что сказала она, когда я раз в жизни по Мастеру и Маргарите написала сочинение основанное на своих мыслях, а не на мыслях учительницы, она мне приписала: "Не надо отсебятины". Все я это помню, но в эпилоге текста много, я его не помню наизусть. Так что и написала, что возможно это из самого романа. Я даже Из своего реально любимого романа "Унесенные ветром", в котором я любимые моменты прочитывала раз 30, не вспомню ни одного монолога, и если встречу в тексте где-то отстраненном, то пойму, что это из УН, но цитата из самого текста или слова критика, я не пойму.
У меня память только на стихи и то лучше на стихи в музыкальной форме.(((((

А вообще откуда из википедии я цетировала этот текст. Я вчера в очередной раз открыла, что реальная жизнь порой гораздо интереснее закручивает судьбы людей, чем авторы романов. Я просматривала книжку "Путешествие по среднему Уралу", там про музеи, исторические и природные места Свердловской области, в одной из поездки купила. Ну и открыла на городе Туринск, оказывается Туринск один из городов, куда ссылали декабристов, я думала их только в Сибирь ссылали. Фильм помните "Звезда пленительного счастья", там француженка была, которая пошла за женихом в Сибирь. Ну вот короче эта пара как раз поженились и жили в Туринске, там и умерли, там же их могила, причем француженка умерла от родов, через три дня после родов, а муж горевал, и вот к годовщине заказал ей памятник на могилу, сходил на кладбище, и что-то ему стало плохо, пришел и умер, ровно в тот день, что и она, но год спустя. Так что памятник стал памятником на семейной могиле, вот там на месте их дома музей, и могила тоже сохранена.
Но я не про них хотела рассказать.
Жил там часть своей ссылки еще один декабрист - Пущин, друг-лицеист Пушкина, однокашник по Царскому селу. У Пушкина и стихи ему посвященные есть и он же явился прототипом Евгения Онегина, ну и говорят, что даже сюжет "Евгения Онегина" навеян жизненными перипетиями Пущина и Фонвизиной, которая была прототипом Татьяны Лариной. Документальных доказательств того, что Объяснение любви фонвизиной Пущину имело место, нет конечно, да и это личное, чтоб иметь документы. Но поговаривали, что было такое объяснение, но Пущин его отверг, уехал, а Фонвизиной родители предложили жениха, какого-то дальнего родственника, которому родители были должны и долги погасить решили невестой с приданным)))) и она согласилась. А потом была бал, где Наталья эта встретились с Пущиным и, где она была замужем уже, и не важно сказала она или нет ту фразу: "Я другому отдана и буду век ему верна", но в жизни последующей доказал, что это фраза была ее девизом. Но это не самое интересное, а самое интересное, что жизнь этих прототипов Евгения и Татьяны, гораздо интереснее жизни героев сложилась, именно как в современных фильмах. Короче муж ее тоже был декабристом, его сослали в Сибирь, она во время восстания была беременна вторым ребенком, дождалась родов и стала просить, чтоб ее отправили к мужу, ей дали разрешение ехать, но без детей и она оставила детей и уехала в Сибирь. Такая героиня тоже есть в "Звезда пленительного счастья". я не знаю, разрешено ли им было видеть детей своих потом, не привозили ли им детей туда в Сибирь, но зав то время, что они жили в ссылке, мальчики успели вырасти и уже будучи взрослыми оба умереть от чахотки. Она родила еще двоих мальчиков в ссылке, но те умерли во младенчестве. Так, что она, как по книге жизнь посвятила мужу, долг перед ним исполнила сполна. Но все это время она переписывалась с Пущиным, письма эти сохранены, опубликованы были, Пушкин при жизни не скрывал с кого писал своих героев, так что им очень понравилось видать это, что они в письмах иногда подписывались Таней и Онегиным)))) А потом декабристам начали разрешать возвращаться в свои имения, только без права въезда в "столицы" и она с мужем уехала в свое имение в подмосковьи, кстати в Раменском это имение, где Лелик живет у нас неподалеку. Ну и через год что ли муж у нее умер. И вскоре после смерти мужа, она (50 лет ей было на тот момент)в очередном письме Пущину, написала, что сейчас, когда уже ничего ни с кем ее не связывает, ей мало от Пущина теплой дружбы, она открыта для любви. И когда пущину разрешили покинуть место ссылки, они поженились, правда прожили всего два года, потом он умер. Но в фильме бы после слов "Прошло 20 лет", они бы встретились, а на свадьбе фильм бы закончился, поэтому сколько пожили мы из фильмов не узнали бы. Реально история как в кино.
Ну вообще я вчера про нее читала, когда цитировала из Толстого. Оказывается есть мнение, что она не только Лариной прототип, но и образы Сонечки Мармеладовой Достоевским, и Наташи Ростовой Толстым, списаны с нее. Ну я не поняла насколько это достоверно, Пушкин сам писала с кого Ларина списана, а вот про Толстого и Достоевского я не поняла, есть ли слова самих авторов, что с нее или нет.
А так конечно удивительная женщина, что столько литераторов известных вдохновляла.)))

 Отправлено: 09.02.15 17:03. Заголовок: YaLega пишет: Забол..

YaLega пишет:

цитата:

Заболевшего ребенка нужно лечить. Лечение одного ребенка обычно обходится в 1,5 тыс. руб. Хорошо когда папа приносит деньги стабильно и не против тратить их на лечение детей. Но бывает и по-другому. А еще даже больного ребенка надо кормить. Ну хотя бы кашкой.

Не в деньгах счастье Когда меня выгоняли в школу с температурой в надежде что "обойдётся", а медсестра школьная выгоняла меня домой и сама вызывала мне врача на дом я домой идти боялась - мама меня ругала, что я опять заболела. Для неё взять больничный было проблема на работе И даже когда она сидела с братом в декрете тоже выгоняла в школу - а то вдруг я братика заражу Так что можно и просто оставить ребенка дома, бесплатно Со мной можно было и не брать больничный - я ж и так частенько дома одна сидела
А про работу - вот моя мама учила тогда в педучилище воспитателей. В нашем городе педучилища не было, и она предпочитала ездить в Москву. А могла бы в любой садик устроиться, хоть воспитателем, хоть методистом, хоть музыкальным работником и быть рядом с домом и детьми. Но нет! Для неё это не престижно! Вот про такую карьеру я говорю... лично я этого не понимаю, для меня и воспитатель отличная работа, тем более за равные деньги

 Отправлено: 09.02.15 17:41. Заголовок: зима пишет: Не в де..

зима пишет:

цитата:

Не в деньгах счастье

ага, главное, почаще и погромче это себе говорить, когда в магазин ходишь и видишь выросшие в два раза цены. Главное - духовность, бзззззз

 Отправлено: 09.02.15 17:58. Заголовок: зима пишет: Вот про..

зима пишет:

цитата:

Вот про такую карьеру я говорю... лично я этого не понимаю, для меня и воспитатель отличная работа,

Наташ, ты это не понимаешь, потому что не работала преподавателем училища. Если бы работала, ты бы поняла и для тебя бы не была хорошая работа преподавателем садика. Мы уже поднимали эту тему не раз, для того, чтоб понять человека, которому сложно бросить ИТР-овскую должность и пойти на завод или в дворники, надо самой проработать на ИТР-кой должности. Я не трудоголик, не карьерист, я вообще пофигист и в душе "село" селом, но вот так сложились обстоятельства, что начав свою трудовую деятельность на заводе в спецовке, в принципе узнав, что это такое, мне повезло, нашла работу канторскую, хоть и мало оплачиваемую, секретарскую. Но у меня было сравнение, а потом опять чисто случайно я попала в администрацию, вообще без связей и знакомых, воля случая. Ну как я после таких записей в трудовой, пойду работать на завод, опять обряжаться в спецовку, дышать этой пылью и химией, слушать шум? Вот после первой работы слесаря, не сложись с канторами, я бы пошла по заводам и не считала бы это чем-то неприятным для себя, но после работы бухгалтера, я буду лучше дома сидеть и один хлеб есть, чем на заводе работать и дело не в престиже совсем, я за престижем не гонюсь, я не считаю работу на заводе зазорной ни в коем случае, я просто видела другую и мне чисто морально и физически сложно вернуться к физическому труду, когда я избалована белой работой. Ну и не без "Что про меня люди скажут?" Меня уже столько народу знает, что я уже не могу позволить себе многое. вот второе, это точно касаемо мамы твоей, я бы в садик не пошла, если бы до этого преподавала в училище, не потому что садик плохо, а потому что я преподавала в училище. У меня у дяди жена, проработала лет 20 в газете корректором (вроде так называются, кто статьи проверяет на грамотность и на читабельность и корректирует их), а потом их журнал с газетой закрыли в годы кризиса пререстроечного, других газет нет, а если есть, там люди сами за места держаться, у нее высшее педагогическое образование факультет или русского и литературы, или истории, не помню. В школу особо не хотела, но торкнулась, там тоже сокращение, оптимизация, пошла в ясли, проработала там меньше года, потаскалась с детьми этими, одень раздень, а сама тяжелее ручки ничего не держала и короче сказала, что это не для нее. Бросила работу, муж вроде сказал сиди пока не работай, а потом и у него на заводе денег перестали давать. Не в деньгах счастье, но дети-то есть просят, счастье может не в них, но питаться воздухом мы пока не научились, а даже, чтоб жить на один хлеб, хотя бы на хлеб деньги иметь надо. Она пошла работать банщицей в баню со своим высшим филолого-педагогическим. Так она от людей пряталась, ее пол города знает по газете , встретят, спрашивают, где она и как, а она скажет, что она банщинца, что народ думает. У меня один однокурсник ее знал, дружил с ее коллегой и когда газету прикрыли, та коллега уехала к себе на родину, вот как-то он спросил у меня, где тетя моя теперь, я не ответила, вот даже мне за нее неудобно. А он потом сам ее в бане увидел и очень удивлялся: "Она после 20 лет работы в газете и банщица ". И ведь он не один такой, мы живем в социуме и ориентируемся на социум.
зима пишет:

цитата:

Не в деньгах счастье

Ну видать у тебя никогда не было, чтобы денег вот совсем нет, раз ты понять не можешь. вот представь, что денег нет, купить еду не на что, ребенок приходит, говорит что есть хочет, а ты ему: "Есть нечего, денег нет купить еду. Но не в деньгах счастье". Я утрирую, но всякое бывает. Я хоть и придерживаюсь этой теории, что счастье не в деньгах, но память о голодных годах перестройки, когда маме денег не платили, у папы мы в жизни не попросим, и у нас еды не было, только картошка из сада, которая не понятно каким образом заморозилась и мы ее сладкую замороженную ели, вот терпеть не могу с тех пор мороженную картошку, месяца три наверно одну эту сладкую картошку ели, ладно хоть огурцы свои были соленые, мы ее с огурцами ели. Варенья всегда у нас было много, но вареньем одним сыт не будешь. Мама и рада бы хоть на пять работ пойти, но денег нигде не платили тогда, з/плату вещами давали, мылом хозяйственный, еще какими нибудь хозяйственными вещами, а вещи есть не будешь или может деньги давали, а продуктов в магазинах не было, я точно не помню, но еды дома не было.
У меня с той поры страх безденежья присутствует всегда, я и работать хоть уборщицей, хоть кем согласна была, лишь бы работать и деньги хоть маленько были. Меня хоть не напрягало в чем я хожу, напрягало точне, но не настолько, чтоб упрекать маму или требовать от нее или пойти работать ради одежды, вот в институт поступила, сразу работу надо было, потому что в институте не прилично ходить в том, в чем ходила я. а вот Машу мою напрягало, так она в 16 лет пошла работать и так с 16 лет все и пашет, как лошадь, и все благодаря моментам голодного детства, хотя может это и не плохо. Сейчас мы за деньгами не гоняемся, но после такого детсва, хочется чтоб у наших детей не было таких проблем и когда ребенку надо на выпускной костюм, то мы могли бы себе позволить его купить, а не сказать как мне мама сказала, что денег нет, я не стала оспаривать или спорить, но на выпускной не пошла. И вообще страх безденежья все равно во мне иногда присутствует, может поэтому я всегда всем просящим у церкви деньги даю, хоть мелочь, потому что понимаю их, а может где-то в глубине души боюсь того, что когда-нибудь будучи старой тоже могу остаться без денег и детей, всяко быть может, может и мне кто поможет мелочью. Но конечно не дай Бог такого.

 Отправлено: 13.02.15 09:43. Заголовок: Вчера у Набокова хот..

Вчера у Набокова хотела прочитать тот единственный не прочитанный из моей книги роман "Защита Лужина" и поняла, что это его я читала раньше, а не Дар. Так что Дар не читала я.

 Отправлено: 14.02.15 11:28. Заголовок: А небольшие рассказы..

А небольшие рассказы у Куприна мне нравятся.

 Отправлено: 18.02.15 14:40. Заголовок: та чуть не падала в..

цитата:

та чуть не падала в обморок, чувствуя терпкий запах напомаженной старости, когда князь склонялся над ней, задавая вопросы или делая внушение.

Такие интересные выражения иногда в книгах относительно запахов, что у Набокова выделяла я "стародевический запах", что вот запах старости.
Сегодня увидела в киоске, что из серии, за которой я слежу, не помню название серии, вроде "Великие Россияне", вышла очередная книга Анри Труайя - "Лев Толстой", меня поразила толщина, толщина книги о его жизни, равна толщине его собственных сочинений)))) Мне естественно захотелось купить, но пошла проверить, возможно ли ее скачать, нашла ее доступную и для чтения онлайн и для скачки, поэтому пока не буду покупать, буду ждать в этой серии биографию Пушкина, ее в инете скачать или прочитать нельзя, а такая книга у Труайя была, значит должна выйти в этой серии, буду ждать.
А про Толстого книгу скачала и для чтения открыла, и что-то прям зачиталась на работе.)))) У меня сегодня вообще никого нет из пяти коллег, с кем мы тесно общаемся по работе, кто в командировке, кто заболел, одна как перст сижу, книгу читаю))))

 Отправлено: 18.02.15 15:09. Заголовок: Когда ему было шестн..

цитата:

Когда ему было шестнадцать, родители для оздоровления соединили его с дворовой девушкой. От этой связи родился сын Мишенька

Интересным каким способом в 19-м веке представители дворянских семей оздоравливали своих сынов)))) Это про отца Льва Толстого, как я поняла, его оздоравливали.

 Отправлено: 18.02.15 15:19. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

сижу, книгу читаю)

И я сегодня почти весь день читала, конечно, не одна как перст, но с монитора это неважно))
Вернулась к книге Э.Бёрджеса "Вожделеющее семя". Начинала с год или даже больше назад, но не пошло. Тут решила почитать, оказалось, что там только сначала не очень интересно, а потом ничего. Довольно насыщенная на события антиутопия. Скрытый текст

Думала по событиям, что дело к концу идет, на кол-во страниц посмотрела - только середина.

Из всех пока мною прочитанных это первая, где так много переходных состояний общества описано. Но какие же ужасы!

 Отправлено: 19.02.15 15:52. Заголовок: Дочитала Бёрджесса. ..

Дочитала Бёрджесса. Мне понравилось. Описываемые вещи ужасны.( Но узнавать детали антиутопий, написанных по 50-60 лет назад, вокруг себя еще страшнее.
Завтра скину на флешку, поцитирую. )

 Отправлено: 19.02.15 16:03. Заголовок: YaLega пишет: антиу..

YaLega пишет:

цитата:

антиутопий

со школы помню это слово, часто в темах сочинения было, что-нибудь типа признаки утопии. Но никогда не знала, что означает "Утопия" или "Антиутопия" )))) А ты частенько его используешь, видать понимаешь о чем речь. Сейчас инет есть, надо хоть значения слова этого почитать.
YaLega пишет:

цитата:

Завтра скину на флешку, поцитирую.

Давай, приноси)))

YaLega пишет:

цитата:

И я сегодня почти весь день читала,

хорошо мы работаем)))

 Отправлено: 19.02.15 16:52. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

хорошо мы работаем)))

я вычислила вчера, что при том порядке работы, что есть сейчас, у меня в месяц стабильно будет день-два, когда можно с чистой совестью, но обязательно с умным видом читать с монитора)) Правда, этот порядок может изменится завтра. Похоже, у нас будет новый начальник, новое Положение об отделе и новые (дополнительные и неизвестные мне) функции.
Alexa Kelly пишет:

цитата:

"Утопия" или "Антиутопия" )))) А ты частенько его используешь, видать понимаешь о чем речь

Ну, что слова значат, я знаю, конечно. А частенько использую потому, что "антиутопия" - особый жанр в литературе (и кино), который мне очень нравится. Можно сказать, в последнее время - любимый мой жанр. Вот как читаю, так и употребляю)))

 Отправлено: 19.02.15 18:48. Заголовок: А я уже неделю читаю..

А я уже неделю читаю Марию Метлицкую. Сначала наткнулась на дневник свекрови. Понравилось, вспомнила, что уже читала, но с удовольствием прочла ещё раз. А потом полезла посмотреть что у неё есть ещё и подсела

 Отправлено: 19.02.15 22:40. Заголовок: Фабула романа зарожд..

цитата:

Фабула романа зарождается в дождевой луже, яркой, словно прозрачный бульон. Круг наблюдает за ней из окна больницы, в которой умирает его жена. Продолговатая лужица, похожая формой на клетку, готовую разделиться, субтематически вновь и вновь возникает в романе, появляясь в виде чернильного пятна в четвёртой главе, кляксы в главе пятой, пролитого молока в главе одиннадцатой, дрожащей, напоминающей обликом инфузорию, ресничатой мысли в главе двенадцатой, следа от ноги фосфоресцирующего островитянина в главе восемнадцатой, и отпечатка, оставляемого живущим в тонкой ткани пространства — в заключительном абзаце.

Взрыв мозга. Когда некоторые слова из этого текста встречались в биологии, было гораздо понятнее, чем в этом тексте. Это я пошла ознакомиться, что такое "Утопия" и "Антиутопия", смысл этих терминов поняла, но когда ввикипедии из списка типичных антиутопий перешла на произведение Набокова "Под знаком незаконнорождённых", то у меня только от 10-20 строчек "сюжета" взрыв мозга, а это только в 3-х словах коротенько сюжет, представляю, если такое прочитать целиком Не такое точно не для маего далекого ума)))) Оля, ты прям монстр (в гениальном смысле этого слова), если такое понимаешь.

 Отправлено: 20.02.15 14:13. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Оля, ты прям монстр

А я не читала "Под знаком незаконорожденных" еще
А по антиутопиям в целом - жанр тяжелый, но тяжело только вначале, когда вчитываешься в стиль автора, понимаешь устройство мира, о котором читаешь, становится нормально. Но читать нужно внимательно, да, неповерхностно, вдумчиво. Этим мне и нравится (в том числе). Потом ощущение как после зарядки или бодрящей прогулки - только для мозгов.
зима пишет:

цитата:

А я уже неделю читаю Марию Метлицкую.

"Дневник свекрови" я тоже читала, мне понравился. По-моему, мы с тобой даже что-то мельком обсуждали) А больше я у нее не читала ничего. Если что-то конкретное прям сильно понравится - пиши название.

 Отправлено: 20.02.15 15:15. Заголовок: YaLega пишет: Если ..

YaLega пишет:

цитата:

Если что-то конкретное прям сильно понравится - пиши название

Знаешь, читаю всё подряд, много небольших рассказов, но все в таком же стиле - простые жизненные истории... Мне интересно, что-то примеряешь на себя, но как вы, прям цитировать нечего... но задуматься заставляет

 Отправлено: 20.02.15 16:21. Заголовок: Сижу читаю выделенны..

Сижу читаю выделенные цитаты. Большую часть нести сюда бессмысленно, они не будут понятны (почему выделены именно они) вне контекста((
Из более-менее общих:

цитата:

Ощущение первично, и оно не было неприятным. Мысль - вот главный предатель, который всегда все портит.

А вот эти мне понравились оборотом. Понимать буквально.

цитата:

Тристрам не видел полицейских. Все они, казалось, то ли растворились в массе, то ли были переварены ею.

цитата:

Похоже было, что людей на улицах значительно поубавилось. Нельзя сделать так, чтобы и волки были сыты, и овцы целы.

Скрытый текст

цитата: Да, но мы в Эйлсбери, черт побери, по крайней мере цивилизованные каннибалы! Ведь совершенно другое дело, если вы выковыриваете это из консервной банки.

 Отправлено: 06.03.15 19:46. Заголовок: Я всегда думала, что..

Я всегда думала, что псевдонимы революционных лидеров имели какой-то заряженный смысл, что они их тщательно придумывали. А оказалось, что их фамилии совершенная случайность. При побегах из ссылки им доставали новые паспорта. Не новые, конечно, потому что во-первых, новых не так то просто достать, они в царской полиции подотчетно хранились, а во-вторых, новые и хрустящие вызывали у полиции подозрение. А паспорта умерших в больницах людей. Так, при побеге Ульянову выдали паспорт умершего дворянина Вологодской области, господина Ленина. А товарищу Бронштейну при побеге выдали паспорт отставного полковника Троцкого, почившего в Екатеринославле. А я то думала, все куда интереснее с их псевдонимами.

 Отправлено: 06.03.15 22:17. Заголовок: YaLega пишет: А вот..

YaLega пишет:

цитата:

А вот эти мне понравились оборотом. Понимать буквально.

Ужасный смысл.

Читала еще в школьные годы вроде книгу "Дикие" вроде название там небольшой момент каннибализма присутствовал и то неприятно.

Джемка пишет:

цитата:

Так, при побеге Ульянову выдали паспорт умершего дворянина Вологодской области, господина Ленина. А товарищу Бронштейну при побеге выдали паспорт отставного полковника Троцкого, почившего в Екатеринославле. А я то думала, все куда интереснее с их псевдонимами.

Я не знала этого, тоже думала, что все интереснее.

 Отправлено: 13.03.15 12:04. Заголовок: другой брат, Дмитрий..

цитата:

другой брат, Дмитрий. Это был серьезный, вдумчивый, решительный юноша, который мало заботился о своей внешности, не выходил в свет, не танцевал, зимой и летом был одет в студенческий сюртук со слишком узким воротом, из-за чего время от времени подергивал шеей, как если бы хотел от него освободиться. Странными были и его дружбы. В то время, как его братья выбирали себе товарищей среди аристократии, он привязался к студенту Полубояринову, бедному, грязному, оборванному, которому даже слуги стеснялись открывать дверь. А что сказать о его симпатии к Любови Сергеевне, молодой девушке, из милости жившей в доме? Боязливой, тихой, забитой, с лицом, распухшим, как от укусов пчел, глазами, которые с трудом были видны за складками жира, а под черными, редкими волосами просвечивала бледная голова. Летом на лицо ее садились мухи, она не замечала их. В своей комнате никогда не открывала окна, там стоял ужасающий запах. Словно завороженный этим уродством, Дмитрий проникся нежностью к Любови Сергеевне, стал регулярно наведываться к ней, читать ей, разговаривать. Тетя Пелагея забеспокоилась, как бы он не женился на несчастной. Но племянник не реагировал ни на шутки, ни на предостережения. Упрямо и спокойно продолжал вести себя так, как будто окружающий мир не существовал, а обращать внимание стоило лишь на душу... В то время, как для Льва и Сергея посещение церковной службы было традицией, которую следовало соблюдать, хотя ни тот, ни другой не относились к этому всерьез, Дмитрий регулярно делал это и молился с горячностью, которая была совсем не comme il faut. На православные праздники вся семья отправлялась в тюремную церковь, где служба была необычно длинной, но очень красивой. Стеклянная перегородка с дверью разделяла свободных верующих и заключенных. Однажды один из острожников захотел передать деньги на свечу, никто не решился помочь ему, кроме Дмитрия, которому сделали выговор, поскольку нельзя было поддерживать отношения с заключенными. Он не стал возражать, но, будучи уверен, что лишь выполнил свой долг, и в дальнейшем не отказывал в подобных просьбах. Такое упорство раздражало Льва как незнание правил хорошего тона. Он подтрунивал над братом, обращался с ним, как с безумцем, но в глубине души завидовал ему, нашедшему свой путь, с которого не сходил, несмотря на многочисленные насмешки.

Интересное описание человека, когда читаешь, кажется, что это Достоевский описывает своего героя, потому что человек какой-то странный и нереальный, можно сказать, а книжный, который бывает только в романах, причем тяжелых романах, типа романов Достоевского. А между тем, это описание брата Льва Толстова - Дмитрия, взятое из книги биографии Толстова. Я когда читала, даже забыла на момент, что про Толстого читаю, думала, что роман про нереальных людей. Мне после этого даже интересен этот человек стал, пошла про него прочитать и в википедии наткнулась на такие же мысли, там тоже пишут, что Дмитрий Толстой и характером и судьбой словно сошедший со страниц романов Достоевского человек, а не живший в реальности.